Saturday 5 December 2015

Materiał do analizy Ksiąg NT: Jezus z Betlejem, z Nazaretu czy z Kafarnaum?

Fragment książki Roberta Haasler'a: "Jezus. Człowiek, który  nie istniał". 

      Zapewne każdego dziwi fakt, że Jezus, który według przekazów części ewangelistów narodził się w Betlejem, nie jest nazywany Jezusem z Betlejem, a z Nazaretu. Papież Benedykt XVI także tym tytułem opatrzył swoją ostatnią książkę. Ewangeliczny Jezus nie pochodził z Nazaretu. Mieszkał tam i pracował wprawdzie przez wiele lat, ale pochodził z Betlejem. Dlaczego nie używa się więc przydomku utworzonego od prawdziwego miejsca urodzenia Jezusa? A może jednak Jezus nie urodził się w Betlejem? Miejsce to wybrano jako miejsce narodzenia, aby wywieść Jego pochodzenie z rodu Dawida, dla którego właśnie Betlejem było rodzinnym miastem, i aby wypełniły się słowa Pisma. Żaden Żyd, zwłaszcza ten najbardziej światły i oddany Bogu, nie mógłby wedle przekazów biblijnych urodzić się w galilejskim Nazarecie. Do tej sprawy jeszcze wrócimy.
 Betlejem było małą, ale za to znaną mieściną w Judei. Było miastem położonym w centralnej części ówczesnej Palestyny, było więc w najściślejszym sensie miastem żydowskim. Zapowiedziany przez proroków Mesjasz miał pochodzić z królewskiego rodu Dawida, miał się wywodzić, podobnie jak Dawid, z Betlejem. Kościół, aby głosić wiarę w Jezusa Chrystusa – Mesjasza, musiał spełnić warunki przedstawione w proroctwach Starego Testamentu. Do nich dostosowano większość wydarzeń opisywanych w Ewangelii, a kiedy nie było to możliwe albo je całkowicie usunięto, albo tak zinterpretowano, aby odpowiadały żydowskiej tradycji. Jednak i w tym przypadku zaskakują różnice w przekazach poszczególnych ewangelistów. W zasadzie tylko Mateusz i Łukasz podają Betlejem jako miejsce urodzenia Jezusa. Opisują przy tym okoliczności, w których miało się to wydarzyć, w mało wiarygodny sposób. Tym problemem zajmiemy się także szerzej w następnych rozdziałach tej książki. Relacje obu są zresztą tak odmienne, że wręcz niemożliwe do pogodzenia. Mateusz najbardziej jednoznacznie wskazuje na Betlejem jako miejsce narodzin, odwołując się do proroka Micheasza i niemal cytując odpowiedni fragment starotestamentowej księgi. „I ty Beflejemie, ziemio judzka, wcale nie jesteś najmniejsze między miastami judzkimi, z ciebie bowiem wyjdzie wódz, który paść będzie mój lud izraelski" – pisze Mateusz. Byłby to dowód zaiste istotny, gdyby nie fakt, że prorok Micheasz nie miał na myśli dobrze znanego nam już miasta Betlejem położonego w kierunku południowo-zachodnim od Jerozolimy, lecz Betlejem Efrata – małej miejscowości położonej w pobliżu Ramy, a więc na północnym zachodzie od Jerozolimy. Przytoczmy w tym miejscu odpowiedni fragment Księgi Micheasza: „A ty, Beflejemie Efrata, najmniejszy z okręgów judzkich! Z ciebie mi wyjdzie ten, który będzie władcą Izraela". Zatem, w którym Betlejem narodził się Jezus według Mateusza? Jego relacja traci wiarygodność także dlatego, gdyż sądzi on, że ziemscy rodzice Jezusa, Józef i Maria, zawsze mieszkali w Betlejem, i że Jezus nie narodził się w żłóbku stajence, lecz w rodzinnym domu swoich „rodziców". Fantastyczny opis podróży Józefa i Marii z Nazaretu do Betlejem, aby móc dokonać zapisu, znajdziemy natomiast w Ewangelii według św. Łukasza.
Pozostali autorzy pism nowotestamentowych albo w ogóle nie w  bo piszą o Nazarecie jako miejscu, w którym mieszkali Józef z Marią, albo też wskazują na jeszcze inną miejscowość. Chodzi o Kafarnaum położone na brzegu Jeziora Genezaret. Ewangelista Marek pisze, że Jezus żył w Kafarnaum, że był stamtąd rodem. Tam też żyli Jego bliscy: matka i rodzeństwo. Nawet Mateusz opisując podróż łodzią do Kafarnaum pisze, że Jezus przybył do „swojego miasta". Sądzi jednak przy tym, że Jezus przeniósł się do Kafarnaum z Nazaretu, o czym nie wspomina żaden inny ewangelista. Kafarnaum, w przeciwieństwie do Betlejem i Nazaretu, było dość dużym miastem. Znajdowała się tam potężna synagoga, w której Jezus mógł nauczać, jak tego dowodzą ewangeliści. Istnienie Kafarnaum w czasach Jezusa jest historycznie udowodnione, czego nie możemy powiedzieć bezkrytycznie o Nazarecie. Wątpliwości co do Betlejem już przytoczyliśmy. Żadne źródła ani współczesne badania archeologiczne nie potwierdzają jednoznacznie, że Nazaret istniał już w czasach Jezusa. Dopiero po zburzeniu Drugiej Świątyni zamieszkali tu Żydzi, którzy opuścili Jerozolimę po 70 roku naszej ery. Za swoją siedzibę wybrał wtedy Nazaret kapłański ród Pisesa. Pierwszy kościół chrześcijański zbudowano tu dopiero za czasów Konstantyna. Został on zniszczony w czasie najazdu Arabów w 636 roku i odbudowany dopiero przez krzyżowców.
                                                                                                                                                                      Nie bez podstaw możemy zakwestionować zarówno Betlejem, jak i Nazaret jako miejsce narodzin Jezusa. Pozostaje więc Kafarnaum. Lecz i tu pojawiają się wątpliwości. Kafarnaum, podobnie jak Nazaret, leży w Galilei, którą prorok Izajasz nazywa „krainą pogańską". Parafrazując niejako pewnego rybaka, któremu oświadczono, że objawił się Ten, o którym pisał Mojżesz w Prawie, a prorocy wątpią w to, zastanowił się głośno: Czyż może być coś dobrego z Nazaretu? – pytamy: Czy z Galilei może być coś dobrego, skoro kiedy w czasie Święta Namiotów w Jerozolimie niektórzy twierdzili, że Jezus jest Mesjaszem, inni z oburzeniem krzyczeli wśród ludu: „Czyż Mesjasz przyjdzie z Galilei?"; czyż Pismo nie mówi, że Mesjasz będzie pochodził z potomstwa Dawidowego i miasteczka Betlejem?" /J 7, 41-43/.
                                                                                                                                                            Dla Pawła, Marka i Jana jest całkiem oczywiste, że Jezus nie pochodził z centralnej prowincji Judea, a z północno-wschodniej prowincji Galilea. Działał także i nauczał niemal wyłącznie na terytorium Galilei, towarzyszący Mu uczniowie i zwolennicy też byli tylko Galilejczykami. Określenie „nazarejczyk", stosowane także w stosunku do Jezusa, nie miało nic wspólnego z miejscowością o tej nazwie. Zresztą poprawnie Jezus powinien być wtedy nazywany „Nazaretańczykiem", a nie „Nazarejczykiem". To ostatnie dotyczy bowiem pierwszych chrześcijan, którzy praktykują zwyczaj i doktrynę przepisaną przez żydowską Torę, a oprócz tego wierzą w Mesjasza to są przy tym zwolennikami wstrzemięźliwości. Właśnie oni nazywani byli wzorem starożytnym „nazarejczykami", z Nazaretem nie mieli jednak nic wspólnego.
                                                                                                                                                             Na pytanie, gdzie urodził się Jezus, nie znajdziemy nigdzie pełnej odpowiedzi. Trzeba je jednak zadawać. W świetle przytoczonych dowodów musi zastanawiać, dlaczego Benedykt XVI nazywa bohatera swojej książki Jezusem z Nazaretu?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 

Popatrzmy na opisy i na mapę z lokalizacją tych dwóch miast Betlejem:

1. Bethlehem of Galilee. Betlejem galilejskie. Starożytne osada żydowska Betlejem, która była położona w Galilei, jest wspominana w Biblii jako miasto należące do pokolenia Zabulona. Biblijny sędzia Ibsan pochodził z tego miasta i tam też został pochowany. Zbieżność nazwy z miastem Betlejem położonym w Judei powodowała liczne pomyłki. Z tego powodu wprowadzono odmienne nazwy dla obu miejscowości: „Betlejem na terytorium Judy” i „Betlejem na terytorium Zabulona”u   https://pl.wikipedia.org/wiki/Bet_Lechem_ha-Gelilit 

2. Betlejem judzkie. Miasto położone w zach. części Judei.  https://pl.wikipedia.org/wiki/Betlejem




Betlejem galilejskie było oddalone o ok. 10 km od Nazaretu a Betlejem judzkie o ok. 250 km. 

A jak brzmi opis narodzenia Jezusa z Łukasza?

Narodzenie Jezusa

1 W owym czasie wyszło rozporządzenie Cezara Augusta, żeby przeprowadzić spis ludności w całym państwie. 2 Pierwszy ten spis odbył się wówczas, gdy wielkorządcą Syrii był Kwiryniusz. 3 Wybierali się więc wszyscy, aby się dać zapisać, każdy do swego miasta. 4 Udał się także Józef z Galilei, z miasta Nazaret, do Judei, do miasta Dawidowego, zwanego Betlejem, ponieważ pochodził z domu i rodu Dawida, 5 żeby się dać zapisać z poślubioną sobie Maryją, która była brzemienna. 6 Kiedy tam przebywali, nadszedł dla Maryi czas rozwiązania. 7 Porodziła swego pierworodnego Syna, owinęła Go w pieluszki i położyła w żłobie, gdyż nie było dla nich miejsca w gospodzie.


Czyż nie dziwne jest to, że Józef narażał Maryję w ostatnich dniach ciąży na pieszą czy nawet na osiołku wędrówkę 250 km do Betlejem Efrata, miasta Dawidowego. Wychodzi na to, że gdyby nie nakaz spisu ludności Jezus nie wypełniłby proroctwa o narodzeniu w Betlejem Efrata. Tylko czy  w ogóle chodziło o to Betlejem czy może to drugie zaraz koło Nazaretu?  

I jeszcze mapa Palestyny z tamtych czasów:




22 comments:

  1. Czy Nazaret w ogóle istniało w I wieku? Zaraz rzucimy okiem na kilka niepokojących dla chrześcijaństwa faktów odnośnie umieszczenia Jezusa własnie w Nazarecie jako w mieście, w którym rzekomo miał spędzić całe dzieciństwo i wczesną młodość. Przeczytajcie z uwagą jak powstawał kult świętego miasta i, w dodatku, na zgliszczach czego...

    http://www.jesusneverexisted.com/nazareth-polish.html

    ReplyDelete
  2. Nie mogę rozgryźć Izajasza 47 , może ktoś pomorze , jak pomorze to może otworzy się morze w roztworze .
    Nie dam rady ,czytałem kilka razy i nic ,lecz nie chciałbym sugerować .Sama mówi o sobie w 47 ,,8 : Ja jestem i nie ma ZADNEJ INNEJ i nie pozostanę WDOWĄ i nie doznam bezdzietnosci . Czyli ma męża i spodziewa się dzieci ? JEJ mężem jest chyba lucek , a jej dzieci to jego potomstwo (moj3 ,,15 )47 ,,9 ,,spadną na ciebie dwa nieszczęścia w JEDNYM dniu : bezdzietnosc i wdowienstwo ...mimo wielu twoich czarów ... 10 ...mówiłaś : Nikt mnie nie widzi ...
    Pamiętajmy ze w języku Hebrajskim nie ma rodzaju niejakiego tylko męski i żeński .pachnie na Vatykan.
    Pozdrawiam serdecznie .

    ReplyDelete
  3. Córką babilońską jest Watykan, on przecież przejął ich wierzenia z całym dobrodziejstwem inwentarza. Mówi "nie pozostanę wdową i nie doznam bezdzietności", o ile nie mylę osoby, to emerytowany papież powiedział, że KK jest matką wszystkich religii.

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Religia_babilo%C5%84ska

    Zwróć uwagę na ziggurat po prawej stronie.
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Ziggurat

    Współczesne budowle w kształcie zigguratu.
    - przy Teatrze Narodowym w Budapeszcie
    - przy wejściu na teren Metcalfe House, Delhi
    - w budynku Telewizji Polskiej w Warszawie przy ul. Woronicza

    Jest jeszcze jeden, Mauzoleum Lenina w Moskwie też ma kształt zigguratu.
    http://www.abcrosja.pl/images/stories/Rosja/rosja-mauzoleum-lenina.jpg
    http://interpolonika.com/wp-content/uploads/2012/04/lenin-7.jpg

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Bael
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Bael.jpg
    Potrójna korona papieża na trzy głowy?

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Baal_Seal.jpg
    http://thumbs.dreamstime.com/z/flaga-watykanu-5269118.jpg
    Klucze Piotra?

    ReplyDelete
  4. Ten rozdział i ta cała "Córa" według mnie mówi o wielkiej pewności siebie Religi babilońskiej i chaldejskiej czyli chrześcijaństwie i islamie, a jeszcze dogłębniej o matce wszystkich religii, czyli o RELIGII jako o wierze w bóstwo czy w bóstwa pod różnymi postaciami, po prostu, wszystkim co zabiera chwałę Bogu Wiekuistemu!

    Taka definicja na szybko to : "kradzież wiary w Boga przez szatańskie wymyślone ideologie i systemy wiary, którym wiodło się do tej pory bardzo pomyślnie i owocnie ale...do czasu... kiedy Bóg postanowił nie milczeć dłużej!"

    Czyli ci co tworzą te wszystkie religie doznają szoku kiedy...

    Izajasza 47 9 " Bo oto przybędą nieoczekiwanie do ciebie w tym samym dniu dwa nieszczęścia. Przyjdzie do ciebie nagle wdowieństwo i bezdzietność mimo twoich czarów, mimo wielkiej siły twoich zaklinaczy."

    Chyba dobrze to Tomiczny odgadnął, ze Lucyfer przestanie mieć moc by wspomagać te religie (czyli wdowieństwo) oraz spadnie na nią bezdzietność, czyli płodność zostanie drastycznie zatrzymana przez (zgaduję) niedobór wyznawców i zatrzymanie powstawania kolejnych "opiekunów" i "mocodawców" tych wyznań. A wszystko przez przejęcie totalnej kontroli nad owcami przez Boga Izraela, Stworzyciela nieba i ziemi.

    Muszę przemyśleć dłużej... ale na pewno chodzi o religię, nie wiem czy tylko pochodzące z Watykanu, ale biorąc pod uwagę że stamtąd płynęłyby wszystkie rozkazy co do tworzenia różnych ich odmian to tak WATYKAN jest wtedy definicją tej córy babilońskiej i chaldejskiej, tylko że skoro mamy rozdzielenie na dwie to w jakim celu?

    Izaj 47 1 " Zejdź, usiądź na ziemi, dziewico, córo Babilonu; wejdź do ciemnicy, córo Chaldejczyków, bo już nie będą nazywać cię delikatną i szykowną"



    ReplyDelete
  5. Iva ,dziękuję i przepraszam Cię za nietakt po kieliszku ,Moniczko tobie dziękuję za odpowiedź . Myślę sobie ze ,baezdietnosc i wdowienstwo to też matka która potem traci dzieci i męża w jedną noc chyba za to uprawianie narządu ,,od swej młodości z czarownikami,, bo przecież nie ze swoim mężem . Pytanie czy jej mąż zginie czy jakoś odejdzie za jej zdradę ,no i te dzieci (parafianie ?) giną czy odchodzą ,w każdym razie matka traci wszystkie dzieci i jej męża w jedną noc . Oraz pytanie czy te dzieci są z narządu i z kim ?
    W tym jest jakaś tajemnica , pozdrawiam Was .

    ReplyDelete
  6. Córka Babilonu jest dziewicą , to czy dziewica może mieć dzieci a potem je stracić ?
    Dziewica traci też męża w tę samą noc . Wiem że brzmi to trochę głupio i nie jestem złośliwy tylko próbuje dociekac metodą Einsteina ( wykluczenie błędów , stawiając absurdalne tezy)
    Ale jest też kilka wskazówek 47 ,,2 idź do roboty i ubierz się odpowiednio żeby poznali kim jesteś (z zawodu młynaz)
    47 ,,2 cyt .Weź się do żaren i miel mąkę ...
    ... odkryj swoją zasłonę , podnieś suknię
    ... obnaz łydki
    ... brnij przez płynące wody ( z podniesioną sukienką do łydek ? )
    ... nagość odkryta i hańba widoczna (zdemaskowanie kogoś kim nie jest i wstyd za kamuflaż?)
    Wcześniej 47 ,, 1 Zstąp i usiądź w prochu (zejdź z góry na ziemię ?)

    O corce Chldejskiej mówi Pani królestw ,czyli już nie dziewica i to ona traci dzieci i męża w w jedną Noc .
    Sorry już za daleko . Pozdrawiam Was

    ReplyDelete
  7. Szok ,jak można pomylić Betlejem Efrata z innym Betlejem ! Oni nas mają za idiotow , w tak ważnej kwestii , ewangeliści nie wiedzą co piszą ?
    Popatrzcie jak pada powoli bajka o jezusie , pomijając że mało kto wie z tzw .znawców Bibli gdzie urodził się Dawid,no i mamy tych mądrych geografow i rybaków ewangelistów ,prostakow z których można się i będzie wielki wstyd , nie mówiąc o papieżu jako ich szefa że nawet on tego nie wie .
    Kiedyś wziąłem sobie kierowcę do Freiburga tego blisko Szweiz i France , ,tłumaczyłem mu dokładnie jak ma jechać ( nie było wtedy navi) no i budzę się bo podjeżdża tankować , jakoś wszystko takie inne , pytam gościa ,,gdzie jestem ,, a on mi w HAMBURGU ! Nie no myślałem że zabiję ... BMW 740 pali 15 a ja mam ważny termin ...Każdy głupi wie że Hamburg leży na północy nad morzem a nie koło Szwajcari . Geografia się kłania .
    Przeczytałem dziś uważnie Micheasza z komentarzami w mojej najnowszej biblioteki za 88 zł i oni też piszą o innym Betlejem (wydanie ,święty Paweł ,ponad 3000 stron ) . Pozdrawiam

    ReplyDelete
  8. Stęknęła góra i...
    https://obserwatorczasowkonca.wordpress.com/2016/01/15/spor-o-chrystusa-dowiedz-sie-kim-on-naprawde-jest/


    "Ojciec nauczył swego Syna wszystkiego! Razem wszystko stwarzali. Bóg obmyślał jak ma być to uczynione, a Jezus doskonale wykonywał Jego polecenia. Z tego powodu jest On dla nas wymarzonym Królem i Pasterzem, ponieważ zna wszystkie tajemnice Nieba i Ziemi, których nauczył Go Ojciec, oraz jest Najwierniejszą Mu istotą.
    Nawet w naszym życiu też zawsze tak było, że ojciec uczył syna swego rzemiosła, np . kowal uczył swego dziecka kowalstwa i syn sam nim się stawał – kowalem. Nikt tak nie uczy i z taka miłością jak Ojciec Syna, ponieważ przekazuje wszystko co posiada!
    To pokazuje dobitnie, że Bóg od początku nad wszystkim panuje i ma ściśle określony plan!
    Czy teraz już rozumiecie, dlaczego Bóg Ojciec przekazał Jezusowi swą władzę??
    Władzę nad nami! A my zostaliśmy stworzeni na wzór Syna Bożego, oraz Ojca, który jest Władcą Wszystkiego i na Ich obojga podobieństwo jesteśmy uczynieni. Stąd w Ks. Rodzaju opis stworzenia Adama wypowiedziany jest w liczbie mnogiej!"


    Super, tylko dlaczego pisze "I stworzył Bóg człowieka na obraz swój..." a nie stworzyli?
    Tak na marginesie, do dziś tkwią mi w głowie słowa z filmu Ogniem i Mieczem, wypowiedziane przez króla Jana Kazimierza, gdzie mówił o sobie "udamy się swoją osobą..."


    "Bóg obmyślał jak ma być to uczynione"
    Przyznam, że opadła mi szczęka.


    "Ojciec nauczył swego Syna wszystkiego! Razem wszystko stwarzali."
    Czyżby? Idąc tym tropem wychodzi na to, że Stwórca kłamie.
    (BW) Izajasza 44:24
    Tak mówi Pan, twój Odkupiciel i twój Stwórca jeszcze w łonie matki: Ja jestem Pan, Stwórca wszystkiego, Ja sam rozciągnąłem niebiosa, sam ugruntowałem ziemię - kto był ze mną?


    "Otóż jest to bardzo ważna informacja, która potwierdza nam fakt, że na początku nie wszyscy w niebie wiedzieli o istnieniu Jezusa. Prawdopodobnie szatan i jego zbuntowani aniołowie nie mieli pojęcia, że oprócz pierwszego człowieka wzniesionego z prochu ziemi, Bóg miał już swego Pierworodnego Syna Człowieczego u siebie, ukrytego przed innymi."

    Obserwator pisze o człowieku stworzonym z prochu ziemi (wznieść to można np. budynek), tylko tu jest mały problem, tam dla odmiany nie ma nic w liczbie mnogiej.

    Jakby się nie obracać to d...a jest zawsze z tyłu. Nie ma innej opcji.

    ReplyDelete
  9. Iva , zostaw te wszystkie blogi bo szkoda czasu , jak tylko tam zajrzę to enigma , poplatanie z pogmatwaniem przeplatane powikłaniem .
    Oni nie czytają ST , i W TYM PROBLEM !
    Ale mam ciekawostkę dla Ciebie : porownywalem biblię SJ kilka dni aż do rana , to jest MAAASAKRA wszystko inaczej 100 % , BRAK MI SŁÓW .! Mam wiele notatek , a zaczyna się ta herezja już w 1 Moj 1 ,,1 ( niebiosa nie niebo ) .
    (2) ...a duch Boży unosił się ...
    (2) ....a czynna siła Boża przemieszczala się tu i tam ...
    Tu i tam !
    A mówili ze tylko wstawili imię boże(monciwoda , ruina ,niszczyciel ...)
    Ludzie trzymajcie mnie !!! Ltm,

    ReplyDelete
  10. Byłam ŚJ, mam do tej pory kilka egzemplarzy tej Biblii. Więc to dla mnie żadna ciekawostka.

    ReplyDelete
  11. Dziwny zastój u Braina , chyba coś pisze o mnie

    ReplyDelete
  12. @Iva napisałaś:

    "Ojciec nauczył swego Syna wszystkiego! Razem wszystko stwarzali."

    Czyżby? Idąc tym tropem wychodzi na to, że Stwórca kłamie.
    (BW) Izajasza 44:24
    Tak mówi Pan, twój Odkupiciel i twój Stwórca jeszcze w łonie matki: Ja jestem Pan, Stwórca wszystkiego, Ja sam rozciągnąłem niebiosa, sam ugruntowałem ziemię - kto był ze mną?

    Bardzo dobrze się odniosłaś! Bóg mówi, że był sam przy stwarzaniu świata. Dlatego jest Jedynym Bogiem i tylko Jemu należy się chwała! Jezus to fałszywy bóg! Ten drugi który skradł serca ludzkości przez swoje kłamstwa opisane w NT! trzeba o tym pisać i obnażać te kłamstwa! Dzięki!

    ReplyDelete
  13. www.klubinteligencjipolskiej.pl ,,kłamstwa starego testamentu,,. No to mamy orzech do zgryzienia , ale mnie to nie dziwi ,ISLAM się nie myli , mimo to musimy się z tym zapoznać !
    Mam nadzieję że nie będzie jak z NT . Pozdrawiam i kończę te monologi , słyszałem tu wiele o odwadze , no to szable w dłoń , Krystian aż się rwie , jestem z Wami a nawet przeciw ale zawsze za PRAWDĄ .

    ReplyDelete
  14. Tomiczny najlepiej podaj bezpośredni link...

    Ja też jestem za prawdą, jaka by nie była, bo prawda jest zawsze wartością a kłamstwo nie ma żadnej; owszem dopóki ludzie przyjmują kłamstwo za prawdę to ma dla nich ono znaczenie, opierają się na tym, ale w ostatecznym rozrachunku lub nawet przy większej próbie okazać się może, że budowali swoje domki na piasku i wiatr je wszystkie rozwieje...

    Lubię mimo wszystko Twoje komentarze, bo są szczere, jednak widać że się wahasz i nie wierzysz w takiego Boga jakim On naprawdę jest. Bóg Wiekuisty jest zupełnie inny od przedstawionego nam Chrystusa, On nie jest taki miłosierny i dobry dla wszystkich, On jest sprawiedliwy i prawdziwy, postępuje ultra-uczciwie ale też emocjonalnie.
    Zobacz stworzył nas na Swoje podobieństwo, czyli możemy sobie mniej więcej wyobrazić jak Bóg kocha i jak nie darzy sympatią, jak jest przychylny a jak z niechęcią odwraca głowę, jak się uśmiecha i kiedy się złości, albo kiedy wylewa Swój straszny gniew i jak bardzo nienawidzi czcicieli innych bogów. Właśnie bałwochwalstwo to największy grzech, czyli wiara w Jezusa czy innego boga jest najwyższym przewinieniem, to tak jakbyś ty kochał kobietę, ofiarował jej wszystko a ona by cię na twoich oczach zdradzała z kochankiem! Dawałbyś jej jeszcze więcej? Czy ukarałbyś ją za to?

    Bóg na pewno ocenia każdego indywidualnie i bierze pod uwagę istotę zwiedzenia nas, ale to ON DAŁ NAM ŻYCIE i to MY mamy Go za to szukać z całych sił, serca i duszy, to szukanie powinno wypłynąć z serca i z sumienia człowieka!!!

    Zresztą skoro ma się pojawić Eliasz, który będzie nawracał ludzi na Prawo, bo inaczej mało kto by ocalał, to znaczy że wszyscy mamy z tym problem. Ja nie jestem jakąś lepszą osobą, ja tylko jak zaczęłam czytać Stary testament to zauważyłam, że Bóg ma tam wiele nam do powiedzenia i że się na nas bardzo gniewa i chciałam jak najwięcej się dowiedzieć o Nim, jako Dziecko Boże, któremu dał życie. Chciałam Go poznać, Jego myśli którymi się dzielił przez Proroków, Jego decyzje, poznać jaki człowiek mu się podoba, po co nas stworzył? Jestem zaszczycona, że dał mi życie i bardzo szczęśliwa, że jest właśnie taki jaki jest, to jest BÓG, który stworzył ten przepiękny świat, ludzi, przyrodę, zwierzęta, muzykę, taniec, przyjemności, jedzenie, zapachy, piękno, miłość, radość... Chciał tylko żeby człowiek oddawał mu należną cześć. Chciał się cieszyć z obcowania z człowiekiem i mu błogosławić...Jednak coś się zakradło w ludzkie serca i ludzkość przestała być Mu wdzięczna za to wszystko i Jego gniew narasta i narasta...I przyjdzie dzień Pański kiedy Bóg wyleje Swój cały gniew!!!!! Nie będzie litości, nie przestanie karać dopóki nie ujdzie Jego całe zgromadzone wzburzenie i złość!





    ReplyDelete
  15. Moniuszko ,dziękuję Ci za obszerny komentarz ,zgadzam się z Tobą w 99% , to znaczy co do ,,buntu ,, w Edenie mam inne zdanie , (1Moj 3 ,6 ... owoce były GODNE pożądania DLA zdobycia mądrości...) Czyli w sumie nic złego w szukaniu mądrości , czyż my jej również nie szukamy ?
    Zostaliśmy w 100% wciągnięci w jakaś wielką GRE ( bunt aniołów z Henocha ) , do tego ,,prawda powalona ,czasy i Zakon + Matrix i pranie mózgu i co tu się dziwić , ale Bóg o tym WIE !.
    ,,Powoli ,, z tego wychodzimy w tempie zawrotnym ,patrząc z perspektywy czasu to jeszcze rok temu wierzyłem w jezusa i cały ten okup ( mam mnóstwo notatek w jednym zeszycie - niemiecki porządek )
    Naprawdę ST jest spójny sam w sobie w jego treści , jakieś drobne ,,odchylki,, nie mają dla mnie żadnego znaczenia, owszem są i grubsze sprawy i tym trza się później zająć .
    Nie wiem jak podsyla się linka ale to dwa kroki ...
    Wklepujesz Google
    W listwe wpisujesz ,,kłamstwa starego testamentu ,,(bez cudzysłowia )
    Pierwszy wynik www.klubpolskiejinteligencji.pl
    Wyskakuje Art .
    Pozdrawiam Cię serdecznie Moniczko .

    ReplyDelete
  16. Www.klubinteligencjipolskiej.pl ,sorry

    ReplyDelete
  17. Łukasz pisze bajkę o podróży 250 km.Józefa z Marią jako wtedy ,,medyk,, aby było ,,POOOORAWNIE ,, zgodnie z Micheasza ( Betlejem Efrata ) bo znał się troszeczkę na geografii a cała reszta ZERO... Teoretycznie Józef mając w ręku akt urodzenia w Betlejem Juuuudzkim nie musiał tam extra do porodu maszerowac lecz do spisu , no aaaale aby było git duch święty natchnął Kwiryniusza do tego spisu aby Maria ,,przypadkowo,, tam urodziła . Myślę iż Józef i Maria powinni MIEEEEESZKAĆ na stałe w Judei , no aaale ... poznał przypadkiem Maryję w Ameryce i musiał wracać . Jezus niiigdy nie urodził się w Efrata , bo by tam POZOSTAŁ na zawsze .

    ReplyDelete
  18. Witaj Chris :)

    Całe chrześcijaństwo, opiera się na 4-ech ewangeliach ... wszystkie sfałszowane!
    Nie dopuszcza absolutnie innych pism, nie odcina sie od Jakuba, Tomasza, filipa czy Andrzeja, jednak ich pism nie uznaje! Totalny paradoks !!!

    Weżmy sobie, taką ew. Łukasza i ten cytat:

    "Jeśli kto przychodzi do Mnie, a nie ma w nienawiści swego ojca i matki, żony i dzieci, braci i sióstr, nadto i siebie samego, nie może być moim uczniem" (Łk 14,26).

    Z tego powodu, wielu zrezygnowało z Jezusa (imię tez sfałszowane)
    Teraz cytat z nie uznawanej ew. Tomasza:

    "101 Ten, kto nie żywi nienawiści wobec swego ojca i swej matki, jak ja, nie będzie moim uczniem. I ten, kto nie kocha swego ojca i swej matki, jak ja, nie
    może być uczniem moim."

    Przyznasz, żę różnica jest kolosalna! U łukasza, brakuje "jak ja" a to robi wielka róznicę!

    Marek (11,12-14)
    12 Nazajutrz, gdy wyszli oni z Betanii,Jezus poczuł głód.
    13 A widząc z daleka drzewo figowe, okryte liśćmi, podszedł ku niemu zobaczyć, czy nie znajdzie czegoś na nim. Lecz przyszedłszy bliżej, nie znalazł nic prócz liści, gdyż nie był to czas na figi.
    14 Wtedy rzekł do drzewa: «Niech nikt nigdy nie je owocu z ciebie!» Słyszeli to Jego uczniowie.

    Powyższy cytat, KK uznaje.

    I cytat z Ewangelii Życia Doskonałego.

    "Jeszua gani popędliwość Piotra.
    1 A rano tego dnia, gdy wyszli z Betanii, Piotr poczuł głód, a ujrzawszy z
    daleka drzewo figowe, pokryte liśćmi, podszedł, szukając na nim owoców. A gdy
    się przybliżył, nie znalazł na nim nic oprócz liści, nie była to bowiem pora na figi.
    2 I Piotr, rozgniewawszy się, rzekł: "Przeklęte drzewo figowe, niechaj nikt nie
    spożywa z ciebie owocu na wieki!" - a niektórzy z uczniów to słyszeli.
    3 A następnego dnia, gdy Jezus i uczniowie Jego przechodzili tamtędy, rzekł
    Piotr do Jezusa: "Mistrzu, spójrz na to drzewo figowe, które przekląłem, dlaczego
    słowo moje się nie wypełniło?"
    4 Wtedy Jezus rzekł do Piotra: "Nie wiesz, jakiego ducha jesteś. Dlaczego
    przekląłeś to, czego Bóg nie przeklął?" I rzekł Piotr: "Oto, Panie, odczuwałem
    głód, a gdy znalazłem liście i żadnych owoców, byłem rozgniewany i przekląłem
    to drzewo".
    5 Wtedy Jezus rzekł: "Synu Jonasza, czyżbyś nie wiedział, ze nie nadeszła
    jeszcze pora na figi? Spójrz, jak zboże na polu rośnie na swój sposób - najpierw
    zielone żdżbła, potem latorośle, a wreszcie kłosy - czy również gniewałbyś się,
    gdybyś przyszedł w czasie delikatnych latorośli albo w porze żdżbeł i gdybyś
    nie znalazł zboża w kłosach? I czy przekląłbyś także to drzewo wówczas, gdyby
    ono pokryte było wielu paczkami i kwiatami, a nie dojrzałymi owocami?

    Do tego dochodzą np brednie typu: "kto nie spozywa ciała mego i nie pije krwi mojej" , przecież to kanibalizm!
    Jest tego sporo i sporo fałszerstwa - och wystarczy, mam dosyć!

    Pozdrawiam wszystkich.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Witaj Piotrze T.
      Jewangelie nie są sfałszowane są jak najbardziej prawdziwe.Tylko jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o...kase i..władzę.
      Czy do tego aby nie okraść sąsiada trzeba wiary w Jezusa?Czy żeby nie zgwałcić dziewczynki trzeba nam wiary w jakiegoś mesjasza?
      Każdy dobrze wiedział,że to są ohydne uczynki.Zapewne takie wynaturzenia w tamtych czasach były rzadkością.Ludzie byli szlachetniejsi przed wprowadzeniem religii trupa na drzewie.
      Religia miała na celu i tylko na celu podporządkowanie sobie ludzkości dla powstającej władzy.
      Jak byś ściągał podatki bez religii?Mieczem...?Bynajmniej.Wprowadzasz religię opartą na władzy.Zauważ,że religia Jezusa nakazuje podporządkowanie władzy zwierzchniej albowiem każda władza pochodzi od boga.Nakazuje też płacić podatki,co cesarskie cesarzowi a co boskie bogu.Kto wymyślił pieniądze?Nie płacisz podatków to jesteś przeklęty bo sprzeciwiasz się królowi a króla wybrał bóg.Jezus nigdy nie sprzeciwiał się władzy raczej był w konflikcie z kapłanami.Jezus był procezarski.Jezus pokazał,że masz być poddany cezarowi a kapłanów możesz olać.Wszystko jedno jaką religię wyznajesz,masz płacić podatki za wszystko co masz i nie masz.
      Także nic nie sfałszowano.NT jest po mistrzowsku napisany,masz się dać lać po pysku i płacić podatki bo nie będziesz z Jezusem w raju.
      Prawa naturalnego nikt nigdy nie spisał.Każdy miał prawo w sercu.To się zwie sumienie.
      Zaczęło się od zabijania zwierząt potem ludzi.Potem był strach i szamanizm.Człowiek dziczał co raz bardziej aż pomyślał nad panowaniem nad człowiekiem...
      Abel pierwszy zabił zwierzaka,pierwszy przelał krew.Biblia to nie głupia książka tylko trzeba zwracać uwagę kiedy łamię się prawo naturalne o wolności i prawie do życia wszystkich istot.
      Dlatego sataniści biblią sobie strzelili w kolano,jak dla mnie:)
      Przepraszam może się za bardzo wymądrzam i każdego poprawiam.Biblie studiowałem 9 lat i morał jest jeden.Skasować prawo naturalne przyrodzone o równości wszystkich stworzeń i zaprowadzić zniewolenie pod ścisłą kontrolą przez rody upadłych ludzi.I tak biznes się kręci tysiące lat za naszą zgodą.
      Pozdrawiam wszystkich:)

      Delete
  19. Witaj Maniek :)

    Jesli nie są sfałszowane, to dlaczego jest taka kolosalna różnica
    miedzy pismami uznawanymi a nie uznawanymi! Mnie biblia mało interesowała
    te zakazane pisma jak najbardziej!

    Jeśli żywimy nienawiść do kogokolwiek, nie poznamy prawdy!
    Ja uważam, że wiele pism, jest świadomie zmanipulowanych, tak jak nasza historia
    i innych narodów.
    Masz święte prawo, mieć swoje zdanie :). Nie wymądrzasz się! BLOG MONIKI, to jeden z nielicznych blogów, gdzie nie kłócimy sie już, lecz dzielimy się własnym poznawaniem.
    I TAK TRZYMAĆ!

    Pozdrawiam Cie serdecznie!

    ReplyDelete
    Replies
    1. Może tak odpowiem,skoro są tylko sfałszowane to co za nieudolny bóg wszechmocny do tego dopuścił?Czy czasami zleceniodawcą jewangelii jak również ST to po prostu człowiek?
      Najlepszymi mistrzami w pisaniu bajek są Grecy.To oni stworzyli to arcydzieło a nie żadni żydzi z których robi się kozła ofiarnego.W dodatku w septuagincie nie ma nic o żadnym Jezusie mowy.Nie ma tam nic o żadnym zbawicielu.Badałem wersety z septuaginty w wersji greko angielskiej.Jedynym zbawcą jest bóg który swej chwały nie odda nikomu.Wszystkie polskie przekłady są celowo źle tłumaczone.Mało tego,w księgarniach pojawiła się septuaginta po polsku i też zawiera te same powielane złe tłymaczenie.Tacy spryciarze jak Szczytyński i ten drugi ze zbawienia com.nigdy na to nie wpadli jakby celowo to ukrywali.Tylko BB się kapnął dlatego tak bardzo odbiło mu na punkcie tory.
      Kiedyś czytałem jakiś przekład listu do rzymian i Szaweł coś tam pisał o prawie przyrodzonym pogan i za chiny nie mogę tego znaleść.Wynikało z tego że to odwieczne prawo bardzo Szawła denerwowało.
      Pozdrawiam
      Maniek

      Delete