Ofiary ze zwierząt, obrzezanie i
cała masa innych rytuałów czy opisów ze Starego Testamentu skłania nas do
zadawania wielu pytań i szukania na nie odpowiedzi. To prowadzi nas do dyskusji i jest to bardzo ciekawa i szczera dyskusja, i myślę, że bardzo potrzebna. W tej
chwili nie jest nam łatwo ustalić fakty i dlatego również często w naszych
dyskusjach kierujemy się naszymi uczuciami i odczuciami
odnośnie tych spraw. Tak samo jest z osobowością Boga i Stwórcy.
Możemy mieć różne wyobrażenie Boga, bo w tej chwili gdy ON się przed nami
ukrywa nie jesteśmy w stanie Go poznać dokładnie, jakim ON jest.
A Bóg na pewno nam pomaga, gdy
jesteśmy szczerego serca i szukamy Go ze szczerych pobudek. dlatego myślę, że
niedługo będziemy znać o NIM coraz
więcej prawdy. To jest kwestia czasu.
Jedno jest pewne, że skoro mamy
takie dziwne odczucia co do pewnych spraw w ST (składanie ofiar ze zwierząt,
obrzezanie, różne dziwne rytuały dotyczące kobiet i mężczyzn, a szczególnie
kobiet) to coś jest na rzeczy. Tak samo NIKT NAM NIE WMÓWI tego, że 1 i 2
rozdział z księgi Rodzaju mówią nam prawdę, bo to by znaczyło, że ktoś taki po
prostu nie czytał tych dwóch sprawozdań - KOMPLETNIE INNYCH I RÓŻNIĄCYCH SIĘ OD
SIEBIE, choć dotyczących tego samego wydarzenia - stworzenia człowieka na ziemi. Wniosek, jakże prosty i logiczny: Jedno sprawozdanie jest prawdą,
więc drugie musi być kłamstwem, BO NIE MOŻE BYĆ DWÓCH SPRZECZNYCH ZE SOBĄ
PRAWD!
Myślę, że są to podobne i następcze
sygnały niepokoju, które pojawiły się w wielu z nas NAJPIERW co do nauki miłości do nieprzyjaciół, nadstawiania
drugiego policzka oprawcom czy zgadzania się na okradanie nas przez złodziejów,
a mało tego, do oddawania im jeszcze więcej z naszych dóbr osobistych jak
zachęcał do tego jezus baal. Z resztą co dziwne to zauważmy, że generalnie
chrześcijanie WCALE NIE STOSUJĄ TYCH NAUK w praktyce, w relacjach między sobą,
to znaczy typowo międzyludzkich, za to nauki te perfekcyjnie ich degradują: CHRZEŚCIJAŃSKIE
I DEMOKRATYCZNE RZĄDY okradają ich i to z roku na rok coraz bardziej, a
chrześcijanie ufają swoim przywódcom i GODZĄ SIĘ NA TO OKRADANIE DOBROWOLNIE
dlatego za wszystko bulą coraz większą kasę, ALE IM TO NIE
PRZESZKADZA. Zgodnie ze słowami ich przywódcy, jezusa baala, gdy rząd kradnie ci jedną szatę, daj mu i
drugą, a jak i to nie wystarcza, to oddaj następną, i tak w kółko. OTO OBRAZ
CHRZEŚCIJAŃSKIEJ EUROPY, Australii, USA i Kanady. Właśnie w tej chwili jak
piszę te słowa to Monika podała wiadomość, że tak zwany Polski rząd nie skróci
wieku emerytalnego, BO NA TO NIE MA PIENIĘDZY!!! A jak już teraz na to nie ma
pieniędzy to za chwilę trzeba będzie jeszcze podnieść OBECNY wiek emerytalny,
bo nawet i ten będzie za wczesny, bo biedne państwo nie udźwignie ciężaru PARU
PROCENT OBYWATELI, którzy do niego w ogóle dożyją, a włożyli w system
gigantyczne pieniądze, aby potem dostawać na chwilę MARNE OCHŁAPY! Ale nie odbiegajmy
od tematu, bo to dyskusja w innym dziale. Teraz jednak szczególnie chciałbym się skupić na ofiarach ze
zwierząt i nad... no właśnie, zaraz zobaczymy.
Z tych wszystkich opisów ofiar,
obrzezania i innych rytuałów jest coś co mi nie pasuje, o czym już wspominałem
poprzednio - to samo robią dokładnie dzikie i bezduszne narody islamskie i
afrykańskie. Dla nich składanie ofiar ze zwierząt (a i nawet z ludzi
dla swoich bogów) jest ich drugą
naturą, to samo tyczy się OKALECZANIA NARZĄDÓW ROZRODCZYCH
na różne dziwne sposoby, często wręcz barbarzyńskie. Tak jak pisałem poprzednio
również z moją żoną się zastanawiamy DLACZEGO BÓG, który stworzył ludzi w taki
sposób POTEM CHCE ICH OKALECZAĆ? Dlaczego chce im zadawać ból? Chyba każdy
szczery człowiek zadaje takie pytania.
Oczywiście wiemy, że Bóg nie ma
nic wspólnego z osobowością fałszywego boga nowego testamentu, jezusa baala czy
kombinacji ojca, syna i ducha świętego (jako trójcy czy dwójcy bóstw), który
przedstawia siebie jako UOSOBIENIE MIŁOŚCI, które kocha wszystkich grzeszników
i wybacza wszystkie grzechy każdemu jak popadnie. Od tych bzdur się na zawsze
uwolniliśmy.
Ale czy dla
odmiany możemy z Boga robić jakiegoś barbarzyńcę, który lubuje się w
okaleczaniu ludzi czy mordowaniu bezbronnych I NIC NIEWINNYCH ZWIERZĄT, jako jakąś dla siebie miłą woń to
również mnie bardzo poważnie zastanawia. Zawsze tak było odkąd pierwszy raz
czytałem te opisy w Starym Testamencie i tak samo było z wieloma ludźmi,
których znałem i z którymi co nieco mogłem jeszcze dyskutować o tych sprawach.
Już wspominałem o tym, że dla mnie prawdziwą torturą było przechodzenie przez choćby Księgę
Kapłańską i zawarte w niej opisy składania tych ofiar.
Ja jestem bardzo wrażliwym
człowiekiem tak samo jak moja żona. I dla nas poderżnięcie gardła człowiekowi
czy jakiemuś zwierzęciu jest PRZERAŻAJĄCE, tak samo jak widok
tryskającej mocnym strumieniem krwi z umierającego i przerażonego zwierzęcia.
Wspominałem już, że widziałem film jak to czynią dzicy islamiści i brak mi słów
jak się czułem gdy to widziałem, A CO DOPIERO MÓWIĆ GDYBYM TAM STAŁ I WIDZIAŁ
TO NA ŻYWO, albo SAM BRAŁ W TYM UDZIAŁ. I zobaczmy kolejny raz - TE
DZIKUSY, które teraz przyjeżdżają do Europy na zaproszenie Brukseli i bandy
psychopatów, aby nas mordować WCALE PRZEZ TE OFIARY NIE STAJĄ SIĘ DOBRYMI
LUDŹMI!!!!!!! Wręcz odwrotnie - oni najpierw mordując zwierzęta i składając je swojemu
demonicznemu bogu, allahowi, NASTĘPNIE z łatwością są w stanie MORDOWAĆ INNYCH
LUDZI - i wiemy, że dokładnie to wszystko ma miejsce w ich krajach
gdzie ucinanie głów (powoli i z lubością) jest dla nich CZYMŚ ZUPEŁNIE
NORMALNYM.
Jest cała masa
materiałów, które pokazują, że PRAKTYKI MORDOWANIA ZWIERZĄT I LUDZI ROBI SIĘ
PRZY MAŁYCH DZIECIACH, aby te od samego początku TYM NASIĄKŁY
- to jest WAŻNA CZEŚĆ tak zwanej ICH "KULTURY", którą pani Joanna Mucha,
znana idiotka z PO, chce sprowadzić tak bardzo do Polski, aby
"ubogacić" nasz kraj.
Zwróćmy uwagę, że MERYTORYCZNIE te ofiary ze zwierząt
NIGDY NIE CZYNIŁY LUDZI LEPSZYMI - i jako jednostki i jako cały naród. Można
powiedzieć, że te zwierzęta ginęły na darmo, bo i tak potem trzeba było mordować następne, i następne, i tak
mijały dziesięciolecia i stulecia i nic się w tym temacie nie zmieniało. A na
całopalenia składano miliony milionów zwierząt, liczba nie do wyobrażenia.
Aż trudno sobie wyobrazić, że
BÓG, majestatyczny, wielki w swojej sprawiedliwości i mądrości siedzi na swym
chwalebnym tronie i z lubością patrzy jak grzeszni ludzie na ziemi prowadzą na
rzeź zwierzęta, aby potem poderżnąć im gardło, czekać aż się wykrwawią powoli,
aby potem ćwiartkować je na części i JEMU SPALAĆ JE JAKO OFIARY CAŁOPALNE, a do BOGA W
NIEBIE DOCHODZI ICH WOŃ, którą ON Z ZADOWOLENIEM WĄCHA, a tak te
sprawy przedstawia nam wiele fragmentów Starego Testamentu. Chyba największy
opis chwały Boga siedzącego na tronie mamy w księdze Henocha i po prostu aż
trudno to sobie wyobrazić, żeby Bóg patrzył na każde zabijane zwierzę w taki
sposób.
Czy ON jest uzależniony od wąchania
jakichś wonii z palących się zabitych i wykrwawionych zwierząt? Po co Bogu te
zwierzęta skoro i tak ludzie NIE ZMIENIALI SWOJEGO POSTĘPOWANIA I NADAL
GRZESZYLI??? Czy Bóg w swojej mądrości i sprawiedliwości NIE WIDZIAŁ, że to
wszystko jest czynione na marne? Czy On jest jak ludzie, którzy w kółko
popełniają te same błędy, w kółko robią te same głupie rzeczy, nawet gdy
wiedzą, że to przyniesie tak czy inaczej złe rezultaty?
Ale jest jeszcze INNY ASPEKT TEJ
SPRAWY! Zwróćmy uwagę jaka zgodność panuje w tej sprawie między Starym
Testamentem a nowym testamentem. Jak tą sprawę postrzegają wyznawcy jezusa
baala?
UWAGA TERAZ:
Ofiary składane ze zwierząt PRZEDSTAWIAŁY DOSKONAŁĄ OFIARĘ, którą
Bóg potem złożył ze swojego syna, jezusa baala, a który to syn dobrowolnie na
to się zgodził, aby być tą doskonałą ofiarą. Ofiary ze zwierząt REPREZENTOWAŁY ofiarę z syna bożego,
jezusa baala. Ofiary ze zwierząt były PIERWOWZOREM
ofiary, którą Bóg złożył ze swojego syna, jezusa baala, i tak w kółko. Wszystko
to idealnie ze sobą pasuje.
Dla wyznawców jezusa baala, BÓG NIE JEST W STANIE
PRZEBACZYĆ GRZECHÓW CZŁOWIEKOWI jeśli NIE ZAISTNIEJE OFIARA, i to KRWAWA OFIARA.
Najpierw trzeba było je składać Bogu z zabijanych zwierząt, aby następnie
przyszedł bogo-człowiek, który niby to sam z siebie złożył taką ofiarę i w ten
sposób RAZ NA ZAWSZE ZASPOKOIŁ ŻĄDANIA BOGA CO DO OFIAR!!!
Ja też mam takie przeczucia, że śmiercią WSZYSTKICH
ŻYWYCH istot, czy to ludzi, czy zwierząt żywią się szatan i demony. One
lubują się nie tylko SAMĄ ŚMIERCIĄ I TEMU CO ŚMIERCI TOWARZYSZY - krew, rytuał,
cała ta oprawa - ALE PRZEDE WSZYSTKIM LUBUJĄ
SIĘ STRACHEM, który towarzyszy składanym w ofierze dorosłym ludziom, dzieciom
czy zwierzętom. One czerpią z tego nie tylko jakąś ogromną
satysfakcję, ale I JAKIEŚ DZIWNE SIŁY. Kiedyś czytałem, bodajże to był jakiś
artykuł od byłego satanisty, który zaszedł bardzo daleko w ich hierarchii, że DEMONY DOSŁOWNIE SIĘ ŻYWIĄ ENERGIĄ tych przerażonych ofiar.
Czy nasz wielki i wspaniały BÓG I
STWÓRCA potrzebuje takiej ENERGII??? Czy Jemu sprawia radość śmierć ludzi i
zwierząt? Warto sobie stawiać takie pytania i szukać na nie odpowiedzi, bo to
pomoże nam w odszukaniu prawdy. Czy Bóg potrzebował wonii zabitych i spalanych
ofiar ze zwierząt, aby również czerpać jakieś siły?
Ja nie twierdzę, że Bóg w
dosłowny sposób kocha wszystkich ludzi i zwierzęta, bo ja jako człowiek
stworzony na Jego obraz również nie kocham wszystkich ludzi i zwierząt - to
jest głupie i nierealne i tylko jezus baal mógł uczyć o miłości do wszystkich
ludzi, a najbardziej właśnie miłości do nieprzyjaciół, BO TO NAJBARDZIEJ
PODKREŚLAŁ w swoich naukach - ALE TEŻ NIE WIERZĘ, że Bogu sprawia radość
zabijanie ludzi i zwierząt, tym bardziej GDY TO TAK NAPRAWDĘ NICZEGO W
RELACJACH BOGA Z LUDŹMI NIE ZMIENIA, a tak właśnie to wszystko wygląda w
sprawie krwawych ofiar.
KOLEJNA WAŻNA SPRAWA!!! Cały czas
jest mi trudno sobie wyobrazić, że Bóg będzie kazał na nowo odbudować
świątynię, aby PONOWNIE PRZYWRÓCIĆ OFIARY ZE
ZWIERZĄT, czyli coś, co już rzekomo było, i nie przyniosło żadnego dobrego
owocu - oprócz zamordowanych i spalonych zwierząt.
1) Przecież jeśli Bóg
DA NAM NOWE SERCE I NOWEGO DUCHA, abyśmy już nie grzeszyli, TO PO CO MU OFIARY
ZE ZWIERZĄT ZA NASZE GRZECHY??? Czy to nie idiotyzm? Skoro nie ma
grzechu to po co ofiary za ich popełnianie?
2) A jeśli będziemy
znowu grzeszyć i musieli SKŁADAĆ OFIARY ZE ZWIERZĄT - czyli znowu robić coś co
już miało miejsce - TO KIEDY TO SIĘ DO JASNEJ CHOLERY W KOŃCU SKOŃCZY???
Czy kiedykolwiek to się skończy??? Czy mamy całą wieczność składać te krwawe ofiary
dla Boga, aby żyć wiecznie??? Czy to ma sens?
Moim zdaniem ofiary ze zwierząt to rytuał, który
doprowadził do pojawienia się jezusa baala i do złożenia przez niego ofiary z
samego siebie za całą ludzkość.
Tylko jak było wtedy - te ofiary niczego w ludziach nie
zmieniały, tak samo było z ofiarą jezusa baala, NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO, ludzie
dalej grzeszą i UMIERAJĄ i tak od tysiącleci. Ani ofiary ze
zwierząt, ani ofiara jezusa baala NIE DAŁY NAM LEPSZYCH SERC, ani NIE UWOLNIŁY
NAS OD UMIERANIA.
NIE UCZYNIŁY TEGO ŻADNE RYTUAŁY
KRWAWE czy żadne inne. I nie uczyniła tego ofiarna śmierć boga chrześcijaństwa,
jezusa baala, którą jego wyznawcy co roku upamiętniają.
JEDYNIE BÓG może przyprowadzić nas do doskonałości i do
życia wiecznego, DAJĄC NAM NOWE SERCE I NOWEGO DUCHA, abyśmy już nigdy
przeciwko NIEMU nie grzeszyli, ani nie postępowali niegodziwie. A
jeśli nam da nowe serce i nowego ducha, to kompletnym nonsensem będzie składanie
MU jakichkolwiek ofiar, BO NIBY CZEMU mielibyśmy to robić skoro już przeciwko
NIEMU nie grzeszymy?
Można powiedzieć, że zadawanie
pytań i szukanie odpowiedzi na nie prowadzi nas do ciekawych wniosków. Zobaczmy
sami, że potężny
satanista paweł pisał do hebrajczyków o ŚCISŁYM ZWIĄZKU ofiar ze zwierząt z
ofiarą jezusa baala - Hebrajczyków 7:22-28:
"O tyle też Jezus stał się poręczycielem lepszego przymierza. I gdy
tamtych wielu było kapłanami, gdyż śmierć nie zezwalała im trwać przy życiu, Ten właśnie, ponieważ trwa na wieki, ma
kapłaństwo nieprzemijające. Przeto i zbawiać na wieki może całkowicie tych,
którzy przez Niego zbliżają się do Boga, bo zawsze żyje, aby się wstawiać za
nimi. Takiego bowiem potrzeba nam było arcykapłana: świętego, niewinnego,
nieskalanego, oddzielonego od grzeszników, wywyższonego ponad niebiosa, takiego, który nie jest
obowiązany, jak inni arcykapłani, do składania codziennej ofiary najpierw za
swoje grzechy, a potem za grzechy ludu. To bowiem uczynił raz na zawsze,
ofiarując samego siebie. Prawo
bowiem ustanawiało arcykapłanami ludzi obciążonych słabością, słowo zaś
przysięgi, złożonej po nadaniu Prawa, [ustanawia] Syna doskonałego na wieki."
Dalej w ósmym rozdziale pisze: "Każdy bowiem arcykapłan ustanawiany
jest do składania darów i ofiar, przeto potrzeba, aby Ten także miał coś, co by
ofiarował. Gdyby więc był na ziemi, to nie byłby kapłanem, gdyż są tu inni,
którzy składają ofiary według postanowień Prawa. Usługują oni obrazowi i
cieniowi rzeczywistości niebieskich." - (widać tutaj obraz i cień składanych ofiar ze zwierząt oraz
rzeczywistość niebiańską, czyli doskonała ofiara jezusa baala).
9 rozdział Hebrajczyków zawiera
taką perełkę:
"Ale Chrystus, zjawiwszy się jako arcykapłan dóbr przyszłych, przez
wyższy i doskonalszy, i nie ręką - to jest nie na tym świecie - uczyniony
przybytek, ani nie przez krew kozłów i cielców, lecz przez własną krew
wszedł raz na zawsze do Miejsca Świętego, zdobywszy wieczne odkupienie." (Znowu widzimy
ścisły związek tych dwóch rodzajów ofiar - zwierzęcych i jezusa baala.)
I następny fragment z tego
samego, 9 rozdziału: "Chrystus
bowiem wszedł nie do świątyni, zbudowanej rękami ludzkimi, będącej odbiciem
prawdziwej [świątyni], ale do samego nieba, aby teraz wstawiać się za nami
przed obliczem Boga, nie po to, aby się często miał ofiarować jak arcykapłan,
który co roku wchodzi do świątyni z krwią cudzą. Inaczej musiałby
cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden ukazał się teraz
na końcu wieków na zgładzenie grzechów
przez ofiarę z samego siebie. A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a
potem sąd, tak Chrystus raz jeden był
ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z
grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują."
Co ciekawe satanista paweł pisze
zgodnie z prawdą to, co poruszyłem poprzednio -
mianowicie to, że ofiary TAK NAPRAWDĘ NICZEGO NIE ZMIENIAJĄ W NASZYCH
RELACJACH Z BOGIEM!!!
10 rozdział zawiera takie słowa
satanisty: " Prawo bowiem, posiadając tylko cień
przyszłych dóbr, a nie sam obraz rzeczy, przez te same ofiary, corocznie ciągle
składane, nie może nigdy
udoskonalić tych, którzy się zbliżają. Czyż bowiem nie
przestano by ich składać, gdyby składający je raz na zawsze oczyszczeni nie
mieli już żadnej świadomości grzechów? Ale przez nie każdego roku [odbywa się]
przypomnienie grzechów. Niemożliwe jest
bowiem, aby krew cielców i kozłów usuwała grzechy."
No właśnie - skoro to jest
niemożliwe, aby ta krew cielców i kozłów usuwała grzechy - A WIEMY, ŻE TAK
JEST, to po co Bogu byłyby potrzebne takie ofiary???!!! I znowu słowa satanisty
pawła:
"Wprawdzie każdy kapłan staje codziennie do wykonywania swej służby, wiele razy te same składając ofiary, które żadną miarą nie mogą zgładzić grzechów. Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga, oczekując tylko, aż nieprzyjaciele Jego staną się podnóżkiem nóg Jego. Jedną bowiem ofiarą udoskonalił na wieki tych, którzy są uświęcani."
I znowu nie sposób nie zgodzić
się z satanistą - ŻADNĄ MIARĄ TE SAME OFIARY ZE ZWIERZĄT NIE SĄ W STANIE
ZGŁADZIĆ GRZECHÓW!!! A skoro tak jest i historia to potwierdza, ale nie tylko -
widzimy jaka jest rzeczywistość, BO WSZYSCY CHORUJEMY I UMIERAMY - to co jest nam
potrzebne, moi drodzy??? OFIARA DOSKONAŁA, którą złożył w postaci swojego syna,
bogo-człowieka, jezusa baala, jego ojciec, lucyfer???
Czy to wszystko nie jest jakaś
gra, jakaś farsa, abyśmy po prostu NIGDY nie uwierzyli, że Bóg nie tylko nie
jest nam w stanie odpuścić naszych grzechów, ale
przede wszystkim dać nam nowe serca i nowego ducha, abyśmy po prostu nie
grzeszyli przeciwko NIEMU? Kto głównie składa OFIARY NA OŁTARZACH i
lubuje się w KRWAWYCH OFIARACH??? Wiadomo, że są to sataniści, którzy KARMIĄ
SWOICH BOGÓW, którzy ich chcą udobruchać, którzy w ten sposób od dawien dawna
szukali błogosławieństw dla siebie i chcieli ich wszelkich łask!!!
Satanista paweł, założyciel
kościoła rzymsko katolickiego pisał o wiele więcej na temat ofiar ze zwierząt i
ich zastosowaniu do jezusa baala. Warto sobie poczytać list do Hebrajczyków
jako ciekawostkę i powiązanie tych rytuałów z chrześcijańskim bóstwem, które
ZADOWOLIŁO BOGA DOSKONAŁĄ OFIARĄ, tylko jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności już od tysięcy lat
NIGDY NIE WIDAĆ tego zadowolenia Boga i przyjęcia przez Niego tej cudownej i
zbawczej ofiary. Wręcz odwrotnie, cały czas jesteśmy pozbawieni
doskonałego poznania Boga, cały czas musimy Go szukać, żyjemy w podłym i
zakłamanym świecie, w którym teraz na dodatek nasze życie jest zagrożone jak
nigdy przedtem.
Piszę to jako swoje przemyślenia.
Wiem jedno,
że jeśli teraz bardzo się mylę, to Bóg będzie musiał mi bardzo zmienić serce i
moje nastawienie, abym mógł Mu składać te ofiary. Oczywiście jeśli
będzie TAKA POTRZEBA.
Bo jeśli takie krwawe ofiary ze
zwierząt są NATURALNE i DOBRE to dlaczego budzą moją odrazę i przerażenie???
Dlaczego budzą odrazę milionów zwykłych ludzi, którzy po prostu nawet BOJĄ SIĘ
NA TO PATRZYĆ, bo ogarnia ich tak samo przerażenie??? Dlaczego dzicy islamiści
bez problemu mordują zwierzęta dla swojego allaha i ich dzieci patrzą na to bez
zmrużenia oka??? Czy oni są bliżej BOGA NIŻ MY???
Ja osobiście w to nie wierzę.
Dlatego wymieniajmy się naszymi spostrzeżeniami i wnioskami jakie nam się
nasuwają. Myślę, że temat ten będzie się pogłębiał w miarę czasu i mam
nadzieję, że sam Bóg i Stwórca nam pobłogosławi w tych naszych wspólnych
poszukiwaniach prawdy o Nim!
Napisane przez: ŁYSY.
Przeżylem pawełka,jesuska to i mojzesza przekręt przeżyje.
ReplyDeleteDR YAKAYA SPELL JEST NAJLEPSZYM PELLIEM, KTÓRĄ KAŻDY CHCESZ UŻYWAĆ, ABY POWRÓCIĆ SWÓJ POWRÓT. ZNAJEMY SIĘ, ŻE NIE MAMY ŻADNEGO BREAKU, ŻE NIE CHCEMY, ŻE TO ZDARZYŁO SIĘ, ALE MOŻE SIĘ ZROBIĆ, PONIEWAŻ TWOJA KOCHANKA MOŻE NIE UWIELBIAĆ TEGO SAMEGO SPOSOBU, KTÓRA UMIESZCZA SIĘ GO LUB JEJ, TO JEJ MOŻE JEDNAK WYŁĄCZYĆ SIĘ Z TOBĄ PONIEWAŻ NIE POCZUJEMY MIŁOŚCI, KTÓRĄ MASZ DLA NIEGO LUB MOGĄ MIEĆ NIEKTÓRE PIĘKNE POROZUMIENIE, KTÓRE BĘDĄ PROWADZIĆ DO PRZERWANIA PRZEZ NIEKTÓRE MIESIĄCE LUB ROK, W TYM WTEDY, ŻE MOŻESZ POMÓC, ABY UZYSKAĆ GO LUB ZWROT, POWIEDZ SIĘ SKONTAKTUJ SIĘ Z DR YAKAYA PRZEZ JEGO EMAIL ADRES YAKAYATEMPLE@GMAIL.COM LUB WYWOŁAJ SWOJEGO NUMERU MOBILNEGO +2347050270227, ABY POMÓC CIEBIE
DeleteNie zabijaj,nie kradnij...Co w tym takiego? Każdy to wie!
ReplyDeleteDR YAKAYA SPELL JEST NAJLEPSZYM PELLIEM, KTÓRĄ KAŻDY CHCESZ UŻYWAĆ, ABY POWRÓCIĆ SWÓJ POWRÓT. ZNAJEMY SIĘ, ŻE NIE MAMY ŻADNEGO BREAKU, ŻE NIE CHCEMY, ŻE TO ZDARZYŁO SIĘ, ALE MOŻE SIĘ ZROBIĆ, PONIEWAŻ TWOJA KOCHANKA MOŻE NIE UWIELBIAĆ TEGO SAMEGO SPOSOBU, KTÓRA UMIESZCZA SIĘ GO LUB JEJ, TO JEJ MOŻE JEDNAK WYŁĄCZYĆ SIĘ Z TOBĄ PONIEWAŻ NIE POCZUJEMY MIŁOŚCI, KTÓRĄ MASZ DLA NIEGO LUB MOGĄ MIEĆ NIEKTÓRE PIĘKNE POROZUMIENIE, KTÓRE BĘDĄ PROWADZIĆ DO PRZERWANIA PRZEZ NIEKTÓRE MIESIĄCE LUB ROK, W TYM WTEDY, ŻE MOŻESZ POMÓC, ABY UZYSKAĆ GO LUB ZWROT, POWIEDZ SIĘ SKONTAKTUJ SIĘ Z DR YAKAYA PRZEZ JEGO EMAIL ADRES YAKAYATEMPLE@GMAIL.COM LUB WYWOŁAJ SWOJEGO NUMERU MOBILNEGO +2347050270227, ABY POMÓC CIEBIE
DeleteManiek u BB napisał 23,04 że prawo jest ,,przyrodzone,, i to jest ciekawe , nikt prawa nie ,,nadaje,, nie ,,ustanawia,, nie ,,spisuje,,. Maniek podaje przykład aniołów którzy to prawo MAJĄ , POSIADAJĄ Z PRZYRODZENIA ( bez grubych ksiąg )
ReplyDeleteTo dość ciekawe spojrzenie , myślę iż nie ma w niebie W OGÓLE takiego pojęcia co można a co nie , lecz raczej czyni się ,,automatycznie,, tylko i wyłącznie TO CO SŁUSZNE , WŁAŚCIWE !
Tak więc DOBRO można zapomnieć , nie ma takiego czegoś i nie było NIGDY!
,,POWSTALO,, zło poprzez jakiś BŁĄD jeszcze dużo PRZED Adamem i jego kontynuacja do dziś.
Dziwne też , bo Henoch o tym mówił iż PISMO pisane nie było przewidziane w żadnej formie , że nauczyli nas pisać zbuntowani aniołowie( by raz tak raz siak ,,pisać,, i ,,interpretować,,). Coś w tym jest.Myślę że do dziś są ,,prymitywne,,plemiona które nie znają pisma , i sobie żyją , wystarczy im mowa i wolna wola...
Tanach
ReplyDeleteKapłańska 7:28-38
28 I przemówił Pan do Mojżesza tymi słowy: 29 Powiedz synom izraelskim tak: Kto chce złożyć Panu swoją ofiarę pojednania, niech przyprowadzi swój dar ze swojej ofiary pojednania do Pana. 30 Niech własnymi rękami przyniesie ofiary ogniowe dla Pana: tłuszcz wraz z mostkiem. Niech przyniesie mostek do wykonania nim obrzędu potrząsania przed Panem. 31 Kapłan spali tłuszcz na ołtarzu, a mostek należeć będzie do Aarona i jego synów. 32 Łopatkę prawą dacie kapłanowi jako dar ofiarny z waszych ofiar pojednania. 33 Prawa łopatka należeć będzie jako jego cząstka do tego spośród synów Aarona, który składa krew ofiar pojednania. 34 Gdyż mostek jako część do potrząsania i łopatkę jako dar ofiarny wziąłem od synów izraelskich z ich ofiar pojednania i dałem je kapłanowi Aaronowi i jego synom jako wieczystą należność od synów izraelskich. 35 To jest cząstka należna Aaronowi i cząstka należna jego synom z ogniowych ofiar dla Pana od dnia, kiedy ich poświęcił do służby kapłańskiej dla Pana, 36 Gdy Pan rozkazał, żeby im to synowie izraelscy dawali, począwszy od dnia ich namaszczenia. Jest to wieczysta ustawa dla ich pokoleń. 37 Takie jest prawo dotyczące ofiary całopalnej, ofiary z pokarmów, ofiary za grzech, ofiary pokutnej, ofiary wyświęcenia i ofiary pojednania, 38 Które Pan nadał Mojżeszowi na górze Synaj w dniu, kiedy nakazał synom izraelskim składać Panu swoje ofiary na pustyni synajskiej.
Tanach
Amosa 5:21-26
21 Nienawidzę waszych świąt, gardzę nimi, i nie podobają mi się wasze uroczystości świąteczne. 22 Nawet gdy mi składacie ofiary całopalne i ofiary z pokarmów, nie mam w nich upodobania, a na ofiary pojednania z tłustych waszych cieląt nie mogę patrzeć. 23 Usuń ode mnie wrzask twoich pieśni! I nie chcę słyszeć brzęku twoich harf. 24 Niech raczej prawo tryska jak woda, a sprawiedliwość jak potok nie wysychający! 25 Czy składaliście mi ofiary krwawe i ofiary z pokarmów na pustyni przez czterdzieści lat, domu Izraela? 26 Nie! A teraz poniesiecie Sikkuta, waszego króla, i Kewana, obrazy waszych bóstw, które sami sobie uczyniliście
Wedlug Amosa, Bóg brzydzi się ofiarami , ja także!
ReplyDeleteKwestia obrzezki wygląda mi podobnie,jakiś diabelski pomysł , poprawiać po Bogu , niby po co , dla higieny?
ReplyDeleteZauważyłem też iż to miejsce pod napletkiem jest ,,wyjątkowo odporne,, na ,,brud,, i nigdy nie ma tam stanu zapalnego , co wyklucza niejaką ,,potrzebę,,higieniczną .Jeśli miał to być ,,znak,, to powinien być w miejscu widocznym,a coś takiego można ukrywać całe życie , na siłę nawet przed żoną .
To wszystko jest chore . Wyobraźcie sobie dzieło Michael Angelo , z ,,gruchą
Zgadzam się z powyższym artykułem w 100 %, mam dokładnie takie same odczucia…Wczoraj rozmawiałam z tatą na temat ofiar i on tłumaczy to tak, że być może Bóg „wymyślił” coś takiego jak ofiara przebłagalna, właśnie po to, by człowiekowi drgnęła ręka zanim zabije, by się następnym razem grubo zastanowił czy warto grzeszyć… Tylko jak zwykle krnąbrna ludzka natura zamiast cierpieć z powodu tego że musi zabić, znieczuliła się na śmierć i cierpienie, by móc grzeszyć… I to by się zgadzało ze słowami Amosa, które przytoczyła Iva. W konsensusie Bóg brzydzi się ofiarami, bo one wcale nie sprawiają, że ludzie są lepsi… Mam jeszcze taką luźną dygresję odnośnie tego co napisał Tomiczny o prawie pisanym: nie wiem jak Wy, ale ja dopiero po uwolnieniu się z wszelkiego rodzaju kajdan doktrynalnych poczułam prawdziwą Bojaźń Bożą. Wcześniej zawsze wiedziałam, że stosowanie się do przykazań i wypełnienie pewnych rytuałów(sakramenty) sprawi że między mną a Bogiem będzie wszystko ok… Nie miałam w sobie nawyku pracowania nad sobą i szukania Boga, ponieważ wszystko dostawałam na tacy – Boga i wybaczenie. Teraz widzę to zupełnie inaczej, po prostu nie chcę zawieść mojego Stwórcy, nie chcę mu robić przykrości … i tak sobie myślę, że to nasze tzw. sumienie, jeżeli jest pielęgnowane (ciągłe rozważanie w sercu swojego postępowania) może być tym prawem przyrodzonym – tyle, że jest ono sukcesywnie deptane i zagłuszane właśnie przez indoktrynację.
ReplyDeleteCzęść 1
ReplyDeleteWiele wersetów wskazuje na to, że Stwórca nie chciał i nie chce ofiar rzeźnych. Ciekawy jest Psalm 51, zwróćcie uwagę na werset 21 „wtedy przyjmiesz prawe ofiary”, jak to rozumieć? Niby nie mógł złożyć ofiary na „polowym” ołtarzu? Przecież takie coś było praktykowane. Wychodzi na to, iż nasz Stwórca nie chce takich ofiar, a w 21 wersecie mamy przekupstwo na ichnią modłę. Ty odbudujesz mury a ja ci ofiaruję c(i)ałopalenie. Nie ma tam pytania „czy przyjmiesz”, tylko stwierdzenie „wtedy przyjmiesz”.
Psalm 51:18-21
(18) Albowiem ofiar nie żądasz, A całopalenia, choćbym ci je dał, nie zechcesz przyjąć. (19) Ofiarą Bogu miłą jest duch skruszony, Sercem skruszonym i zgnębionym nie wzgardzisz, Boże.
(20) Zechciej w łasce swej dobrze czynić Syjonowi,Odbuduj mury Jeruzalemu! (21) Wtedy przyjmiesz prawe ofiary, Ofiary ogniowe i całopalenia, Wtedy ofiarują cielce na ołtarzu twoim.
Psalm 40:7
Nie chcesz ofiar krwawych i darów, Ale dałeś mi otwarte uszy; Nie żądasz całopalenia i ofiary zagrzesznej.
Psalm 50
Prawdziwa ofiara
(1) Psalm Asafowy. Bóg, Wszechmocny Pan, przemówił i wezwał ziemię Od wschodu słońca aż do zachodu jego. (2) Z Syjonu pełnego piękności Zajaśniał Bóg. (3) Bóg nasz przybywa i nie milczy; Przed nim ogień pochłaniający, A dokoła niego sroży się potężna burza. (4) Przyzywa niebiosa z góry I ziemię, aby sądzić swój lud: (5) Zgromadźcie mi wiernych moich, Którzy zawarli ze mną przymierze przez ofiarę. (6) Niebiosa zwiastują sprawiedliwość jego, Ponieważ sam Bóg jest sędzią! Sela. (7) Słuchajcie, ludu mój, będę mówił, Izraelu, będę cię przestrzegał: BOGIEM, BOGIEM twoim jestem! (8) Ganię cię z powodu krwawych ofiar twoich, Całopalenia twoje są zawsze przede mną. (9) Nie wezmę byka z domu twego Ani kozłów z zagród twoich. (10) Mój bowiem jest wszelki zwierz leśny, Tysiące zwierząt na górach. (11) Znam wszelkie ptactwo gór I moje jest to, co rusza się na polach. (12) Gdybym łaknął, nie mówiłbym ci o tym, Bo mój jest świat i to, co go napełnia. (13) Czyż jadam mięso byków Albo piję krew kozłów? (14) Ofiaruj Bogu dziękczynienie I spełnij Najwyższemu śluby swoje! (15) I wzywaj mnie w dniu niedoli, Wybawię cię, a ty mnie uwielbisz! (16) Lecz do bezbożnego rzecze Bóg: Po co wyliczasz ustawy moje I masz na ustach przymierze moje? (17) Wszak nienawidzisz karności I lekceważysz słowa moje. (18) Gdy widzisz złodzieja, bratasz się z nim, A z cudzołożnikami zadajesz się. (19) Ustom swoim pozwalasz mówić źle, A język twój knuje zdradę. (20) Siedzisz i mówisz przeciw bratu swemu, Znieważasz syna matki swojej. (21) CZYNIŁEŚ TO, A JA MILCZAŁEM, MNIEMAŁEŚ, ŻEM TOBIE PODOBNY; KARCĘ CIĘ I STAWIAM TO PRZED OCZY TWOJE... (22) Pojmijcież to wy, którzy zapominacie Boga, Bym was nie rozdarł, a nie będzie ratunku! (23) Kto ofiaruje dziękczynienie, czci mnie, A temu, kto nienagannie postępuje, ukażę zbawienie Boże.
Część 2
ReplyDeleteIzajasza 1:13-18
(13) Nie składajcie już ofiary daremnej, kadzenie, nowie i sabaty mi obrzydły, zwoływanie uroczystych zebrań - nie mogę ścierpieć świąt i uroczystości. (14) Waszych nowiów i świąt nienawidzi moja dusza, stały mi się ciężarem, zmęczyłem się znosząc je. (15) A gdy wyciągacie swoje ręce, zakrywam moje oczy przed wami, choćbyście pomnożyli wasze modlitwy, nie wysłucham was, bo na waszych rękach PEŁNO KRWI. (16) Obmyjcie się, oczyśćcie się, usuńcie wasze złe uczynki sprzed moich oczu, przestańcie źle czynić! (17) Uczcie się dobrze czynić, przestrzegajcie prawa, brońcie pokrzywdzonego, wymierzajcie sprawiedliwość sierocie, wstawiajcie się za wdową! (18) Chodźcie więc, a będziemy się prawować - mówi Pan! Choć wasze grzechy będą czerwone jak szkarłat, jak śnieg zbieleją; choć będą czerwone jak purpura, staną się białe jak wełna.
Jeremiasza 6:20
(20) Na cóż mi kadzidło, które pochodzi z Saby, i kosztowne korzenie z dalekiej ziemi? Wasze całopalenia nie podobają mi się, a wasze krwawe ofiary nie są mi miłe.
Micheasza 6:6-8
(6) Z czym mam wystąpić przed Panem, pokłonić się Bogu Najwyższemu? Czy mam wystąpić przed nim z całopaleniami, z rocznymi cielętami? (7) Czy Pan ma upodobanie w tysiącach baranów, w dziesiątkach tysięcy strumieni oliwy? Czy mam dać swojego pierworodnego za swoje przestępstwo, własne dziecko na oczyszczenie mojego grzechu? (8) Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem.
Kilka słów na temat ofiarowania Izaaka.
Rodzaju 22:2
I rzekł: Weź syna swego, jedynaka swego, Izaaka, którego miłujesz, i udaj się do kraju Moria, i złóż go tam w ofierze całopalnej na jednej z gór, o której ci powiem.
Kolejna sprzeczność, pamiętamy przecież co pisze w Biblii o składaniu ofiar na wzgórzach i w gajach pod drzewami.
Ofiary z ludzi.
Kapłańska 27:28-29
(28) Jednak wszystko, co jest obłożone klątwą (BT: Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako cherem, BG: Każda jednak rzecz poślubiona, którą by kto poślubił Panu ze wszystkiego, LXX: Każdy dar wotywny), co ktoś przez zaklęcie poświęca Panu ze wszystkiego, co posiada - czy to będzie człowiek, czy bydlę, czy dziedziczne pole - nie może zostać sprzedane ani wykupione. Wszystko co jest obłożone klątwą, należy jako świętość nad świętościami do Pana. (29) Każdy człowiek, który zostanie poświęcony przez obłożenie klątwą, nie może być wykupiony, lecz poniesie śmierć.
Wyjścia 13:1-2
(1) I odezwał się Pan do Mojżesza, mówiąc: (2) Poświęć mi wszystko pierworodne; wszystko, co u Izraelitów otwiera łono matki, zarówno u ludzi jak u bydła, do mnie należy.
Monika chyba trafiła w sedno (sumienie - przyrodzone, przyrodne, wrodzone , wszczepione...) To coś czego nie mają wszyscy , a znam takich ludzi i czasem się dziwiłem i ich nie mogłem zrozumieć ,, jak oni tak mogą,, jakoś tak bez mrugnięcia okiem , z uśmiechem na twarzy , to może być czasem to ,,coś,, czego im brakuje , choć powiem szczerze takich ludzi nie jest wiele , w naszym świecie Europy .
ReplyDeleteDziadek od strony synowej opowiada jeszcze dziś z łzami w oczach o rzezi Wołyńskiej , nawet nie mogę tego powtórzyć, tak straszne rzeczy się działy...
W głowie się to nie mieści , coś takiego słyszeć , a co dopiero widzieć , SZOK.
Ciekawe czy 1 Moj3,,15 mówi ,,wprowadzam nieprzyjazn,, czy raczej powinno być ,,nienawiść,, , sprawdzę to dziś.
Ale czy sumienie może nas oszukać?!
ReplyDeleteSkrajny przypadek, muzułmanie, którzy mordują, wysadzają się, też mogą się powoływać na sumienie i myślę, że na prawdę wierzą, że czynią dobro i za to pójdą do raju, gdzie już czekają na nich dziewice, nie tylko z otwartymi ramionami. Wiem, że to indoktrynacja, pranie mózgu, ale czy można nie mieć sumienia?
A czemu zwierzęta miałyby być winne? Dlaczego miałyby cierpieć za grzechy ludzi?
ReplyDeleteCo do tych ofiar, to może Bogu nie chodziło tyle o zapach, a o czyn człowieka? Jego dobrą wolę.
Na Pawła trzeba bardzo uważać. To wąż i krętacz. O tych ofiarach ze zwierząt, to wiadomo, że on może pisać przeciw Bogu, bo na korzyść Jezusa.
Rzym, wbrew naukom Pawła, codziennie po tysiąckroć ofiaruje Jezusa na ołtarzach całego świata i twierdzi, że go je. Tak jest napisane w ich KKK (Ku Klux Klanie).
Co do chrześcijan, to Jezus każe przebaczać i siedemdziesiąt siedem razy (chociaż chodzi tu raczej o symboliczną nieskończoność), a tu zaprzecza sam sobie:
"A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego.
Jeśliby zaś nie usłuchał, weź z sobą jeszcze jednego lub dwóch, aby na oświadczeniu dwu lub trzech świadków była oparta każda sprawa.
A jeśliby ich nie usłuchał, powiedz zborowi; a jeśliby zboru nie usłuchał, niech będzie dla ciebie jak poganin i celnik."
Mateusza 18: 15-17
Czyli jest ta wszechobecna "miłość" czy jej nie ma?
Szymon , można nie mieć sumienia , a Islam go nie ma. Zakładając że to jest to potomstwo węża , to może tak być .
ReplyDeleteObserwując ich ostatnio to tak jest ! Nie chcę ciągnąć dalej ale to WIEM ! Co z tego że oni wierzą mocno w boga
, nawet życie składają , ale nie szanują człowieka , żony , dzieci ...ja miałem z nimi trochę do czynienia, oni są INNI.
Są też i tacy co przechodzą na chrześcijaństwo ( 6 mln.rocznie) , nie wiem dlaczego .
Spójrz , jakie my mamy cudowne dzieci ,aniołki !
Szymon,pomyśl o kamionowaniu własnych dzieci , rodzice rzucają pierwsi( trzymasz kamień) ono ma może 5 albo 10 lat, Czy kto spytał to dziecko , co i dlaczego ? Może jest chore adh albo co?KTO NORMALNY ROBI COŚ TAAAKIEGO!!!
ReplyDeleteBo jest niegrzeczne? W ogóle co to za metodą? I nie mów mi proszę ,,takie były czasy,, bo mnie szlag trafi !!!
Spytaj BB , on to pochwala. WSZYSTKO ! Coś cicho siedzi , bo nie po jego myśli , biedne te kury .
Czy wiecie o tym, że pod górą Synaj Mojżesz złożył Bogu ofiary ze zwierząt? Do dziś zachował się ołtarz...
ReplyDeleteZ resztą, tak samo jak wiele innych, które można odnaleźć w różnych miejscach zgodnie... z... Biblią... Trochę nie dowierzam temu co się tutaj dzieje, bo to wygląda tak, jakbyście dopiero teraz przeczytali "ST".
Skasujmy ofiary... Możemy jednocześnie skasować 10 przykazań...
Eh, na razie to tyle...
To jest bardzo trudny temat. Nie możemy odrzucać kontekstu tamtych czasów. Obecna cywilizacja, kultura także nam przeogromnie wyprała mózgi. To nasze przekleństwo, z którego wierzę, można wyjść. Wierzę, bo wierzę Bogu. Musimy również pamiętać o Abrahamie, który musiał złożyć swojego syna w ofierze zgodnie z wolą Boga. W Rzymie głoszą, że to archetyp Jezusa. Przede wszystkim trzeba uważać, aby nie stworzyć obrazu Boga takim, jakim pragniemy, chcemy, aby był. Wszystkie religie to uczyniły i będą czynić aż do prawdopodobnego zjednoczenia. To byłby nasz przeogromny błąd. Jeśli w "ST" prawie wszystko byłoby kłamstwem, to o Bogu nie wiemy prawie nic.
ReplyDeleteŁysy, potrzebna jest nam analiza i refeksja nad tymi rytuałami ze ST, dlatego bardzo dobrze że napisałeś taki dość wnikliwy i rzucający więcej światła na te aspekty artykuł, w sumie jako spojrzenie normalnego człowieka z sumieniem i rozumem jako drogowskazem a nie ślepą wiarą w PISMO. Bo co jeśli Pismo zostało sfałszowane albo jego treśc została zmanipulowana, lub nawet Pan, jako dominujące bóstwo izraelitów wdarł się w zapisy ST przez ich odstępstwa, bałwochwalstwo i grzechy z zapisem jako Bóg. Ile razy Bóg i Prorocy mówią o ich odejściu od Boga, zresztą patrząc na ich zachowanie możemy się domyślać, że lubili się oddawać obcym bogom...Co wtedy?
ReplyDeleteNajlepszym drogowskazem będzie nasze sumienie i odczucie. Ja postanowiłam nimi sie kierować, bo nie mam żadnej gwarancji że rytuały ze ST i Tora nie są oszustwem. Tymbardziej że w Pismie Bóg wiele razy zaprzecza że lubi ofiary, mówi o obrzezaniu serc, oraz sugeruje że Tora uległa już wtedy zniekształceniu ...
Jer 8:8 Jakże możecie mówić: Jesteśmy mądrzy i znamy zakon Pana? Zaiste: W kłamstwo obrócił go kłamliwy rylec pisarzy.
Bedę szukać dalej Boga spontanicznie, z odruchu pragnienia i potrzeby mojego serca, ale niestety, ja sama już teraz bez dogłębnego dalszego zbadania po tym wszystkim, co ostatnio do mnie dotarło i zostało na blogu poruszone, nie zamierzam wierzyć i ufać w 100% natchienie ST.
"ST" nie jest natchniony w 100% bo Tora pisana zawiera sprzeczności, ale uważam, że to za co się bierzecie to tak naprawdę jest podstawą do kasacji Tory. Szymon, zgadzam się z Tobą.
ReplyDeleteObrzezanie, ofiary...
Przecież to są podstawy, na których został osadzony "ST". Mam wrażenie, że za szybko przychodzi wam wyciąganie wstępnych, bo wstępnych, ale wniosków... Przyglądam się temu z boku, bo wkrótce stanie się to waszym problemem.
Jest jeszcze inna możliwość spojrzenia na te sprawy... Musimy się pogodzić, że jesteśmy dziećmi chrześcijaństwa czy nam się to podoba czy nie, i dlatego mamy takie trudności z przestrojeniem mózgu na ofiary, obrzezanie itd...
Przykładowo: jeśli chrześcijaństwo lansuje tezę, że jezus baal jest wypełnieniem zakonu i końcem ofiar, to tak jakby w interesie chrześcijaństwa jest to, aby ludziom przez myśl nie przeszło, że ofiary mogą zostać przywrócone.
Dalej: jeśli odcięcie 100 napletków, czy dotknięcie odciętym napletkiem jest dla Boga takie ważne, to nie koniecznie trzeba wyciągać wniosek, że coś z tym Bogiem jest nie tak... A może odwrotnie? A może nie zdajemy sobie sprawy z tego, jak ważne jest obrzezanie? Czym to jest dla Boga?
Wiem, że w Torze pisanej wszystkiego nie ma i wiele fragmentów jest niedoprecyzowana, ponadto nie wszystkie sytuacje są opisane jako "godne naśladowania". Czasami mamy do czynienia z suchą relacją i trzeba się nieźle nagimnastykować żeby wyciągnąć poprawne wnioski. Natomiast żeby wyciągnąć poprawne wnioski, trzeba mieć wiedzę, dużą wiedzę. Ja tej wiedzy nie mam i dlatego jestem ostrożny.
Jednak tematy takie jak tutaj podejmujecie to są tak arcyważne, że myślę, że należałoby się za nie wziąć raczej na końcu - o ile w ogóle, bo tak jak pisałem, nie wyobrażam sobie Boga bez ofiar i obrzezania.
Ja przetrawiłem sobie te zagadnienia już dawno i jestem dość zdziwiony tym co piszecie.
Monika, napisałaś, że rytualne zabijanie zwierząt to rytuał diabelski czy coś w tym stylu... No cóż... Czy dotarło do ciebie jakie są konsekwencje takiego stwierdzenia?
Jeszcze jedno. Pomijając argumenty logiczne, które nasuwają się same, to tak marginesie napiszę, że ja po prostu nie wierzę w to, aby mogło dojść do tak wielkiego fałszerstwa w Torze. To by oznaczało porażkę Boga na całej linii. Należałoby wtedy, aby każdy sobie stworzył swojego Boga - takiego jakiego chce. Gdyby to było prawdą, to można by przyjąć, że Bóg Biblii jest kolejnym pierwszym z brzegu aniołem, czyli niczym się specjalnie nie wyróżnia.
Ja jestem ostatni chętny w tej sprawie i moja postawa od początku nawrócenia była zupełnie przeciwna... Przyjmowałem na klatę to, co wynikało z "ST".
I jeszcze jedno... Zamierzam się w tym roku obrzezać, bo życie mnie nauczyło, że Bóg wynagradza za nasze czyny, a nie za samo myślenie... Uważam, że udało mi się tyle zrozumieć w tak krótkim czasie właśnie dlatego, że postawiłem swoje życie na głowie i przykładowo: nie dyskutowałem z Bogiem kiedy tak naprawdę wypada Szabat, tylko przyjąłem najgorszy dla siebie wariant, a więc - tak jak judaizm, co pozbawiło mnie intratnego źródła dochodu.
Dziś wam powiem, że opłacało się.
Ale to już moje osobiste sprawy z Bogiem.
Dlatego zanim ja, wezmę się za dalsze rozmyślania TEGO KALIBRU co tutaj wy robicie, to najpierw "okaleczę się" jak wy to niektórzy nazywacie... Na chwałę Boga Abrahama...
Przeanalizujmy jeszcze ten fragment:
ReplyDeleteJer 8:8 Jakże możecie mówić: Jesteśmy mądrzy i znamy zakon Pana? Zaiste: W kłamstwo obrócił go kłamliwy rylec pisarzy.
Zauważcie, co się rzuca jeszcze w oczy, oprócz stwierdzenia że Zakon został zafałszowany juz wtedy, to to że Bóg nie stał na straży czystości Pisma. On ma tutaj jednak pretensje, wyrzuca to ludziom, że tak postąpili, ze zamienili zakon w kłamstwo. A znowu skoro już wtedy dochodziło do zakłamań i zniekształceń pisanego Zakonu to co my mamy powiedzieć po tylu tysiącach lat, gdzie Pismo trafiało w różne ręce, szczególnie naszych wrogów jak KRK.
Dlaczego nie mielibysmy mieć prawa tego badać i analizować w oparciu o sumienie i rozum, korzystając z umysłu, darów danych nam od Boga na 100% a nie tak jak Pismo, gdzie musimy wierzyć na zasadzie niezastanawiania się tylko przyjmowania wszystkiego jako pewnik.
Wróćmy jeszcze na chwilę do dwóch opisów stworzenia świata i ludzi, jeden różniący się od drugiego kilkoma ważnymi elementami; co mnie najbardziej odrzuca od drugiego to to, że Bóg stworzył najpierw mężczyznę, później te zwierzęta a dopiero na końcu po nieudanej próbie życia mężczyzny z samymi zwierzętami kobietę, jako jego pomocnika, W pierwszym opisie Bóg stwarza człowieka jako mężczyznę i kobietę - oboje na swoje podobieństwo.
A teraz popatrzcie na niebywałą doskonałość i kompletność tego świata, czy myślicie że jego Twórca mógł eksperymentować z kolorami, z ludźmi, z funkcjami i elementami tego wszystkiego co nas otacza i dopiero po metodzie prób i błędów dochodzić do perfekcji? Ja uważam, że to nie do pomyślenia, bo Bóg Stwórca tego ogromnego, niepojętego świata i jego elementów oraz nas ludzi jest BOGIEM! DOSKONAŁOŚCIĄ, On się nie musi zastanawiac bo jest 100% wszystkowiedzący, tak jak to zostało zaprezentowane w pierwszym opisie: Zamysł - Wykonanie, wszystko doskonałe, współgrające i piekne oraz dobre.
Drugi opis to eksperyment z poniżeniem kobiety stworzonej po zwierzętach...Trzeba nazwać rzeczy po imieniu.
Chciałam wskazać na jawne oszustwo, już na samym początku.
Prawda ma dla mnie wartość najwyższą, skoro widzę takie nadużycia nie będę kłamać że jest wszystko cacy, bo napewno nie jest!
Jest taki piękny sposób na stworzenie sobie swojej własnej religii, która spełni wszystkie oczekiwania:
ReplyDeleteTrzeba pokazać Jer 8:8 Jakże możecie mówić: Jesteśmy mądrzy i znamy zakon Pana? Zaiste: W kłamstwo obrócił go kłamliwy rylec pisarzy.
A następnie powiedzieć: W "ST" nie podoba mi się to, to i to, a następnie to skasować zgodnie z Jer 8:8.
Monika, "Badać prawo w oparciu o sumienie..." ? Jest to bardzo grząski grunt. Ja nie biorę w tym udziału. Nasze sumienie jest zniekształcone przez watykański matrix.
Przykład: to wspaniale, że nie ukamienowalibyście co niektórzy własnego dziecka żyjąc w starożytnym Izraelu pod Prawem. To przez takich mądralów, dzisiaj mamy to co mamy.
Zasadniczo, muszę jeszcze przeczytać wszystko co tutaj zostało napisane, ale rozumiem, że wy zakładacie, że w "ST" są miejsca wskazujące na to, że Bogu Izraela składano ofiary z ludzi?
Jakie to smutne , czysty fundamentalizm , obejde się bez ST pozostał mi mój JEDYNY BOG , On ma na ,,imię,, JEDYNY , to nawet nie jest Jego imię ale ,,określenie,, JEDEN JEDYNY !
ReplyDeleteTrudne sprawy .Pozdrawiam Was .
Brain, ale czemu znak przymierza jest umieszczony na narządzie tak mało istotnym z punktu widzenia jego widoczności, nawet to jest dziwne, znak przymierza ukryty przed wzrokiem ludzkim, w dodatku w tak intymnym miejscu, nie mówiąc juz o tym, że Bóg stwarzając mężczyznę z napletkiem, umieścił właśnie ten napletek tam w ważnym celu, żeby go chronił i pełnił ważne funkcje, inaczej doskonały Bóg by go nie umieszczał jako część tego narządu.
ReplyDeleteTomiczny, nazwałeś mnie ciotą. Tak ci każe twój bóg? To zgodne z twoim sumieniem? Moniko, mam nadzieję, że nie będziesz tolerować takich komentarzy.
ReplyDeleteZ drugiej strony popatrz jak sam Bóg mówi, że się brzydzi tymi ofiarami ze zwierząt, ja rozumiem że może chodzić o nadużywanie tej formy płacenia za grzech i robieniu dalej zła, ale może też chodzić że On w ogóle tego nie chciał...
ReplyDeleteCzy te ofiary rzeźne moga nas czegoś nauczyć? Czy to zabite zwierzę reprezentuje odkupienie od tego grzechu za jakie było ofiarowane, to czemu ci ludzie mieli ciagle skłonności do grzeszenia, jak nie że mieli większe i większe.
Tutaj chodzi, żeby zbadać czy rytuały ze ST pochodzą od Boga Stworzyciela to wszystko. Co w tym złego, że się zastanawiamy nad sensem obrzezania i ofiar rzeźnych, tymbardziej że i Sam Bóg mówi o braku lubienia tych ofiar w Nim oraz o obrzezaniu serca...
CZemu nie skupić się na naprawie nas samych, szukaniu Boga w sercu i umysle i obrzezaniu naszych serc tylko na mechanicznym rytualnym zabijaniu zwierząt oraz wycinaniu skóry z prącia, jakoby to miało udowodnic Bogu że Go kochamy z całego serca...
Czy rytuał może być dowodem miłości i lojalności?
Tak się jeszcze zastanawiam, czy jeśli opis stworzenia wydaje się sprzeczny, to daje daje nam aż taką autoryzację do tego, aby z tego tematu przeskoczyć na ofiary i obrzezanie i uznać je jako be?
ReplyDeleteGdzie to się wszystko wydarzyło i zostało logicznie udowodnione, że tak należy zrobić?
Jeśli opis stworzenia jest sprzeczny i odrzucimy wersję jakoby Ewa została stworzona z żebra Adama, to warto zauważyć, że Tora tak jakby kontynuuje ten wątek ideowo, bo kobiety w Torze mogą mniej od mężczyzn. Pytanie dlaczego? Czy dlatego, że jest sfałszowana niemal w całości? To jest naprawdę godne przemyślenia na wiele sposobów, mam wrażenie, że odbywa się to za szybko, ale nie będę się powtarzał.
Apropos naszych sumieni, którymi należy weryfikować Prawo... To przypominam wam jak nie tak dawno podważaliśmy naukę miłości do nieprzyjaciół jezusa baala i podpieraliśmy to właśnie... Torą! Bo w Torze Bóg jest faktycznie inny, On nieprzyjaciół nie kocha, a wręcz ich zabija... Przykłady można mnożyć... Wtedy nas sumienie nie bolało, gdy cytowaliśmy psalmy (to akurat z Tanachu), czy podawaliśmy przykłady jak to Mojżesz z częścią wiernych Bogu Izraelitów pozabijali bałwochwalców pod Synajem....
Teraz jak już mamy spokój z jezusem, to bierzemy się za Boga... Ale na podstawie naszych sumieni...
I piszemy, że Bóg nie może być taki okrutny, aby wymagał od nas zabijania zwierząt...
No cóż, nie piszę tego aby was zniechęcić do pisania tego, co wam przychodzi na myśl, ale po to, aby wyrazić swoje zdanie.
Słuchaj Szymon ,opisałem ci wcześniej sytuację i prosiłem , nie wychodz mi z tekstem typu ,, bo nie wiemy jak to tam było,, bo mnie szlag trafi , a ty wychodzisz z jakimś ,,kontekstem dziejowym,, no to masz ...
ReplyDeleteKto tak pisze? Jak ci dziś powiem że morderstwo było kiedyś fajne bo...To to pochwalisz , booo?
Puknij się w głowę , i się nie obrażaj , tylko stań po stronie prawdy i człowieczeństwa i nie tłumacz mi ,, ze jak matka zostawia dziecko to ma mu temu ważne powody ... bo mnie szlag trafi .
Konteksty dziejowe, slogan roku 2016 .
Monika
ReplyDeleteSą fragmenty, które mówią o tym, że Bóg nie chce ofiar od ludzi obłudnych. Uważam, że wyciągacie za dalekie wnioski, trzeba dokonać pewnego ważenia argumentów. Nie wiem co takiego przeważa waszą wagę na korzyść waszych interpretacji, nie widzę logiki w tym.
"Czy rytuał może być dowodem miłości i lojalności?"
@@@ a właśnie, że może...
Sory za szczerość, ale to "Czemu nie skupić się na naprawie nas samych" brzmi jak New Age.
Co do napletka, to i jego braku... Facet pozbawia się ochrony swojego czułego miejsca intymnego, myślę, że to ma głębsze znaczenie i do spłycacie ten temat. Jest to okazanie Bogu posłuszeństwa, panowie lepiej zrozumieją o co chodzi, bo to wpływa nie tylko na fizyczne aspekty, ale także na psychiczne, bo to jest odczuwalne cały czas.
Ponadto uważam, że w ten sposób można okazać Bogu bo przynależność. Ja nie widzę w tym nic odrażającego, a argumenty rodzaju: "islam i murzyni robią tak samo" są nietrafione. Przykładowo: islam też zabrania jeść wieprza, to oznacza, że niejedzenie wieprza też jest od diabła?
Szymon, to normalka u Tomicznego, kiedyś mi nabluzgał podobnie, a potem się tego wypierał. Pewnie za dużo dziś wypił...
Ważne natomiast jest to, że ma... w sercu 10 przykazań. BRZMI JAK CHRZEŚCIJAŃSKI BEŁKOT SPOD RZYGOWIN PAWŁA
Szymonie, nie będę tolerować. Mnie akurat twój komentarz sie spodobał, bo piszesz od serca, jak czujesz i masz takie a nie inne spojrzenie, a przecież bardzo ważne żebysmy umieli spojrzeć pod każdym kątem na to, o czym dyskutujemy.
ReplyDeleteMarian, nie psuj mi humoru bo napisałeś taki po swojemu szczery komentarz tylko ta ciota była zwyczajnie głupim emocjonalnym szczeniackim zachowaniem. Nie zachowuj się tak, że musisz zawsze regularnie kogoś obrazić.
Szymon , powiedz temu idiocie że nic nie piłem ,i podaj mu rękę
ReplyDeleteDla dziecka Moniki:
ReplyDeletehttps://www.youtube.com/watch?v=ZcLA35loAP4
Napisałeś do mnie Brain: Sory za szczerość, ale to "Czemu nie skupić się na naprawie nas samych" brzmi jak New Age.
ReplyDeleteTo dla ciebie New ageowskie?
To czym jest poderżnięcie gardła wołowi, czu barankowi w ramach zadośćuczynienia za grzech, pewnie lepsze niż praca nad swoimi słabościami i grzechami, no tak, w sumie zwierząt można wyhodować bez liku i tak regularnie, latać z brzytwą i krew spuszczać, tylko trzeba uważać, żeby w nałóg nie wpaść. A praca nad soba czyli obrzezanie serca żeby było bliżej sprawiedliowści jest już wysiłkiem dla samego siebie.
I ty to stawiasz wyżej - to latanie z ociekającą krwią brzytwą- od pracy nad samym sobą?
Pamietaj, analiza grzechu, modlitwa do Boga o pomoc w jego nieczynieniu oraz starania podjęte w kierunku nie przekraczania Prawa są efektywną formą ulepszania się. A rytualne zabijanie zwierząt to zwyczajnie nawet można polubić, jak ktoś ma zapędy, ale z naprawą człowieka nie ma nic wspólnego
Dzieki Jakub, otwierałam link z niepokojem myśląc, co jest w środku, wirus, bajka o wampirach a tu...taka niespodzianka.
ReplyDeleteMiło bardzo
Posłuchaj proszę Moniczko, BB mi kiedyś napisał ,, że dobrze że mnie tak długo ignorował,, (czyli przyznaje ze mnie ignorował) po czym dostał contra , teraz wychodzi z alkoholem .
ReplyDeleteI teraz... jeśli mówię ,, obejdę się bez ST , pozostał mi Bóg w sercu ,, to to jest chrześcijański bełkot spod rzygowin Pawła ? A 10 przykazań mam w sercu , nawet więcej jak 10 .
To zwykły HAM . Smutne .
Monika
ReplyDeleteMyślę, że niepotrzebnie stawiasz ofiary i pracę nad sobą w opozycji. Powiedz czy jedno wyklucza drugie?
Tak, to jest dla mnie newageowskie, ponieważ to new age mówi: sami sobie ustalajmy co jest dobre.
ReplyDeleteZnam ludzi, którym sumienie pozwala bzykać prostytutki, a na fejsie zgrywają się na wielce pobożnych. Kiedy wychodzi szydło z worka i są postawieni pod ścianą, to przyznają się i powołują się na jezusa... W końcu on też chodził do grzeszników...
Nie pisz mi Monika o naszych sumieniach... Do mnie to całkowicie nie trafia.
Słusznie zauważyliście, że ofiary zaczynają się od Kaina i Abla... Jak się tak zastanowić nad tym, to warto zauważyć, że podważanie ofiar jest podważeniem Tory i zostajecie z niczym, co najwyżej ze swoim B(b)ogiem. Chcecie? OK, tylko się tak zastanawiam czy któreś z was zdało sobie z tego sprawę kiedy rodził się ten temat?
Macie naprawdę problem, nie wiem czy zdajecie sobie sprawę w co brniecie... Są ofiary także....dziękczynne. I co tera? Kapłańska do spłukania?
Jasne że wyklucza !
ReplyDelete"To czym jest poderżnięcie gardła wołowi, czu barankowi w ramach zadośćuczynienia za grzech...(...)"
ReplyDeleteProste. Spełnieniem nakazu Boga, w którego wierzę i aktem posłuszeństwa, choć na razie dopóki Bóg nie wróci na ziemię, ofiar nie można składać rzecz jasna (przyp.).
ofiar nie można składać ale prawo obowiązuje ?
ReplyDelete,, Nakaz Boga,, akt posłuszeństwa = fundamentalizm., racja stanu .
Nie lubię swoich prywatnych spraw wyciągać na zewnątrz, ale chyba muszę teraz to zrobić.
ReplyDeleteOd jakiegoś czasu mam „przegląd sumienia”, ja tego nie wywołuję, nie myślę o przeszłości, to samo przychodzi. Potwornie gryzie mnie sumienie, POTWORNIE! Zazwyczaj dopada mnie to nocą kiedy czytam Biblię przed snem. Obrazy z mojego życia przemykają mi przed oczami, gdzie narozrabiałam obraz się zatrzymuje. Analizuję co zrobiłam źle, kogo mogłam przez to skrzywdzić, nie mogę przestać o tym myśleć. Czasem i połowa nocy schodzi mi na tym.
Dlatego teraz, jeżeli odzywa się moje sumienie w trakcie czytania Biblii nie lekceważę go. Idę za jego głosem, nie chcę niczego zaniedbać. A co mi podpowiada, widzicie w moich komentarzach.
Ważne a właściwie tragiczne dla mnie sprawy, śnią mi się na długo przed tym zanim się wydarzą. Nie rozważam snów, szybko o nich zapominam. Kiedy doszło do ich realizacji, wtedy sama do siebie mówiłam: no tak, śniło mi się to przecież. Śniło, ale nie włączyłam mózgu, żeby się nad tym zastanowić, dojść do tego dlaczego jestem ostrzegana, czy mogę temu zapobiec. Jak się ma pusty czerep zamiast głowy na karku, zostaje tylko lizanie ran po fakcie.
Dwóch ostatnich snów nie zapomniałam, ale nie boję się, bo mam nadzieję, że nie dojdzie do ich realizacji. Sądzę, że wydarzenia ze snów nie wydarzyły by się gdybym wtedy była blisko Boga. Nie byłam, nawet o Nim nie myślałam. Nawet przez myśl mi nie przeszło, aby się do Niego zwrócić. Poprosić Go o pomoc, a przede wszystkim szukać!
Dlatego teraz, kiedy przed oczami przez trzy dni tkwił mi Ozeasz poszukałam tego przyczyny. Tak też było z innymi rzeczami.
Chciałbym aby było jasne, że ja nikogo do niczego nie namawiam, chcę tylko mieć możliwość dyskusji. Wydaje mi się nie na miejscu nawracanie ludzi do Boga... Boga każdy musi poszukać sam. A tutaj jest miejsce aby rozmawiać. I po to są potrzebne blogi takie jak ten.
ReplyDeleteNo dobrze Iva, miewasz sny... Ale jakby nie patrzeć namawiasz do odejścia od Boga Izraela, skoro podważasz ofiary.
A wiesz co Tora mówi o ludziach, którzy tak postępują... Nie należy ich słuchać.
Kiedyś pewna osoba na fejsie mi opowiadała o swoich snach, w których spotykała jezusa...
Sny nie są dla mnie wskazówką i nie przywiązuję wagi do tego, że komuś się coś śni w sprawach Boga... To jest bardzo grząski temat.
Piszesz "Tak też było z innymi rzeczami" i masz na myśli ofiary?
W zasadzie, jeśli miewasz sny i to jest motorem twoich przemyśleń, to dla mnie działa to raczej na niekorzyść.
Ja nigdy nie miałem żadnego snu o takiej tematyce, który by mnie naprowadził na jakieś przemyślenia o Bogu.
Iva przykład twojej interpretacji:
ReplyDeleteWedług ciebie werset Amosa 5:25 brzmi:
25 Czy składaliście mi ofiary krwawe i ofiary z pokarmów na pustyni przez czterdzieści lat, domu Izraela? 26 Nie!
Jest to przekład BW, inne przekłady tak tego nie oddają, a co najważniejsze, nie ma tego w Septuagincie. Jesteście ciekawi jak powinno być? Sami sprawdźcie. Tak nie można udowadniać tego rodzaju tez. Jest to dla mnie niedopuszczalne, aby wybierać jedyne tłumaczenie, które pasuje do danej tezy i pokazywać to jako dowód. To nie jest uczciwe. Nie mam czasu teraz, również w innych miejscach zauważyłem, że na siłę chcesz pokazać pewne rzeczy, a jedyne wyjaśnienie jakie tobie przychodzi do głowy jest takie, że ofiary są be.
O proszę, macie Septuagintę:
5:25 Have ye offered to me victims and sacrifices, O house of Israel, forty years in the wilderness?
5:26 Yea, ye took up the tabernacle of Moloch, and the star of your god Raephan, the images of them which y made for yourselves.
Przeczytaj uważnie drugą część mojego komentarza. Przecież nie napisałam, że mam sny o Biblii.
ReplyDeleteWiesz, zrobiło mi się teraz przykro. Zostałam sprowadzona do roli nawiedzonej dewotki.
Idę spać, dobranoc.
OFIARY Z LUDZI??
ReplyDeleteIva pokazuje :
"Ofiary z ludzi.
Kapłańska 27:28-29
(28) Jednak wszystko, co jest obłożone klątwą (BT: Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako cherem, BG: Każda jednak rzecz poślubiona, którą by kto poślubił Panu ze wszystkiego, LXX: Każdy dar wotywny), co ktoś przez zaklęcie poświęca Panu ze wszystkiego, co posiada - czy to będzie człowiek, czy bydlę, czy dziedziczne pole - nie może zostać sprzedane ani wykupione. Wszystko co jest obłożone klątwą, należy jako świętość nad świętościami do Pana. (29) Każdy człowiek, który zostanie poświęcony przez obłożenie klątwą, nie może być wykupiony, lecz poniesie śmierć."
I pisze, że to są ofiary z ludzi. Ja przerabiałem ten fragment kiedyś. Chodzi o to, że kto jest według Tory skazany na śmierć, nie może zostać wykupiony i musi się odbyć wyrok...
I tak można jechać... Mówiłem... Wiedza się kłania. Powoli mi się ciśnienie podnosi. Łykacie tak wszystko jak leci bez refleksji...
Sumienie w kosz i wszystko gra, napady w ,,słusznej,, sprawie, kamionowanie niegrzecznych dzieci ( na pewno jakos genetycznie nie tak) , 6 nie kradnij , to podmienimy etykietę .
ReplyDelete11.nie oszukuj
12.nie oszukujmy
13.nie oszukujcie
14.nie oszukiwujcie
15.nie podmieniaj etykietki
16 nie podmieniajcie etykietki
17.nie podmieniajcie etykietek...
18 nie zmieniaj ceny
19 nie podmieniaj ceny...
20 nie szukaj tylnej furtki
21 nie szukaj bocznej furtki...
Iva
ReplyDeletePrzepraszam za szczerość, ale wyglądało to tak, że w momencie kiedy zacząłem krytykować to co się tutaj dzieje, napisałaś o swoich snach... czy to dziwne, że zinterpretowałem to w ten sposób, że próbujesz dodać sobie wiarygodności? Nie wiem jakie były twoje intencje, ale ja to tak odebrałem, stąd mój komentarz.
Grasz pierwsze skrzypce w procesie kasowania Boga, w którego ja wierzę. Czas nazwać rzeczy po imieniu.
Krystianie...
ReplyDeleteTo jeszcze raz zacytuj� siebie:
"Ksi�ga S�dzi�w 11:29-40
Duch Pana by� nad Jeftem, kt�ry przebiega� dzielnice Gileadu i Manassesa, przeszed� przez Mispa w Gileadzie, z Mispa w Gileadzie ruszy� przeciwko Ammonitom. Jefte z�o�y� te� �lub Panu: �Je�eli sprawisz, �e Ammonici wpadn� w moje r�ce, w�wczas ten, kto [pierwszy] wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju b�d� wraca� z pola walki z Ammonitami, b�dzie nale�a� do Pana i z�o�� z niego ofiar� ca�opaln��. Wyruszy� wi�c Jefte przeciw Ammonitom zmuszaj�c ich do walki i Pan wyda� ich w jego r�ce. Rozgromi� ich na przestrzeni od Aroeru a� do okolic Minnit, co stanowi dwadzie�cia miast, i dalej a� do Abel-Keramim. By�a to kl�ska straszna. Ammonici zostali poni�eni przez Izraela.
Gdy potem wraca� Jefte do Mispa, do swego domu, oto c�rka jego wysz�a na spotkanie, ta�cz�c przy d�wi�kach b�benk�w, a by�o to dziecko jedyne; nie mia� bowiem pr�cz niej ani syna, ani c�rki. Ujrzawszy j� rozdar� swe szaty m�wi�c: �Ach, c�rko moja! Wielki b�l mi sprawiasz! Ty� te� w�r�d tych, co mnie martwi�! Oto bowiem nierozwa�nie z�o�y�em Panu �lub, kt�rego nie b�d� m�g� odmieni�!� Odpowiedzia�a mu ona: �Ojcze m�j! Skoro �lubowa�e� Panu, uczy� ze mn� zgodnie z tym, co wyrzek�e� w�asnymi ustami, skoro Pan pozwoli� ci dokona� pomsty na twoich wrogach, Ammonitach!� Nadto rzek�a do swego ojca: �Pozw�l mi uczyni� tylko to jedno: pu�� mnie na dwa miesi�ce, a ja udam si� na g�ry z towarzyszkami moimi, aby op�aka� moje dziewictwo�. �Id�!� - rzek� do niej. I pozwoli� jej oddali� si� na dwa miesi�ce. Posz�a wi�c ona i towarzyszki jej i na g�rach op�akiwa�a swoje dziewictwo. Min��y dwa miesi�ce i wr�ci�a do swego ojca, kt�ry wype�ni� na niej sw�j �lub i tak nie pozna�a po�ycia z m��em.
To co si� sta�o z t� c�rk�?"
Zapytam ponownie... CO SI� STALO Z C�RK�????
Dlaczego Pan nie cofn�� jego r�ki tak jak Abrahamowej?
Jak normalny cz�owiek mo�e powiedzie� "jak pobij� tego a tego to spal� pierwsz� osob�, kt�ra wejdzie do mojego domu?
No we� - sam m�wisz �e ST jest ska�ony a wybierasz sobie co Tobie pasuje.
M�wisz �e masz za ma�� wiedz� ale... Ty JU� znasz przecie� prawd�. Ju� wiesz co jest ska�one a co nie.
Ludzie na tym blogu zacz�li w ko�cu MY�LE� a Ciebie to boli?
Aha, czyta�em kiedy� u Ciebie na blogu �e czekasz a� Pan da ci miecz.
Teraz to ju� rozumiem.
Na razie pozostaj� Ci kury...
To co si� sta�o z c�rk� Jeftego?
pozdrawiam
Uriasz
Przepraszam za znaki - pisalem z telefonu.
ReplyDeleteMoniko, moglabys poprawic literki bo ja juz nie moge edytowac...
Pozdrawiam
Uriasz
Żydzi do dziś ofiarują dzieci, ludzi na śmierć . Straszne. Jefte zakładał ze wyjdzie koza? Nie!
ReplyDeleteUriaszu
ReplyDeleteCzy tę historię należy czytać jak bajkę dla dzieci tzn. wszystko co robi główny bohater jest cacy?
Jefte mógł złożyć Bogu taki ślub zgodnie z prawem? Nie.
Śmierć córki ma także inne znaczenie, to także wymazanie nasienia Jeftego, ludzie zdolni do takich czynów nie powinni należeć do Izraela.
No niestety Bóg czasami jest okrutny, ale innego nie ma. Przynajmniej mój Bóg, nie wiem jak twój...
A powiedz np. jak to jest, że odstępcy pod górą Synaj zostali zgładzeni, łącznie z dziećmi, które przecież nie zawiniły nic za grzech swoich rodziców... A JEDNAK TEŻ PONIOSŁY ŚMIERĆ.
Tutaj przydałaby się lekcja na temat natury Boga. Jaki jest Bóg Izraela? Błogosławi człowiekowi i jego potomstwu. Ale to działa w obie strony. Dzieci ponoszą konsekwencje winy swoich rodziców.
Szkoda, że tego nie uczą na lekcjach religii katolickiej.
Piszesz, że ludzie na tym blogu zaczęli myśleć... Wspaniale... Tylko tobie zależy na skasowaniu Tory, takie są twoje intencje odkąd pamiętam, masz problemy z zaakceptowaniem Boga w takiej postaci, w jakiej został opisany. Masz według mnie nieczyste intencje, co decyduje o sposobie wyciągania wniosków. Szukasz wszystkiego, co podważy Boga Izraela jako twojego prawodawcy.
Nie sądzę, aby ludzie z takim usposobieniem mogli wnieść cokolwiek dobrego w procesie poznania.
Można było wiele razy zadać te pytania które ja tutaj postawiłem, gdybyś uczciwie podchodził do tematu, to tak byś postąpił, tymczasem odbywa się tutaj wyścig kto pierwszy skasuje Torę, a ty obstawiasz te zawody i kibicujesz.
Bawcie się dobrze.
Łysy odpowiadając na twoje pytanie "Ile to jeszcze potrwa do cholery"?
ReplyDeleteZakładając, że apokalipsa tygodni z księgi Henocha jest prawdziwa, to chyba jeszcze długo. Jesteśmy gdzieś w połowie? Strzelam... Sami sprawdźcie.
Krystian napisał, że łykamy wszystko bez refleksji. Ja łykam, bo to ja podałam te wersety. Z palca ich nie wyssałam, są w Biblii.
ReplyDelete„Według ciebie werset Amosa 5:25 brzmi:
25 Czy składaliście mi ofiary krwawe i ofiary z pokarmów na pustyni przez czterdzieści lat, domu Izraela? 26 Nie!
Jest to przekład BW, inne przekłady tak tego nie oddają,”
Łatwo to sprawdzić:
http://tanach.leszek-kwiatkowski.eu/index-17-5.htm
Jeżeli podane przeze mnie wersety są niewiarygodne, to co mam myśleć o innych?
„Chciałbym aby było jasne, że ja nikogo do niczego nie namawiam, chcę tylko mieć możliwość dyskusji. Wydaje mi się nie na miejscu nawracanie ludzi do Boga... Boga każdy musi poszukać sam. A tutaj jest miejsce aby rozmawiać. I po to są potrzebne blogi takie jak ten.”
Przyznaję ci rację, Boga każdy musi poszukać sam. Jesteśmy dorośli, dzielimy się tutaj swoimi spostrzeżeniami, odczuciami. Osoby łykające wszystko jak leci są delikatnie mówiąc naiwne, zawsze należy wszystko sprawdzać. Biblia jest ogólnie dostępna. Jak ktoś jej nie ma w domu, sprawdzi online.
Czy w dyskusji potrzebne jest rzucanie się sobie do oczu, zarzucanie niewiedzy, chyba nie. To krwawa jatka a nie dyskusja. Nie mam zamiaru iść z kimś na udry tylko dlatego, że ma inne zdanie. Ośmieszanie innych jest tym bardziej nie na miejscu. Czy ja muszę chodzić w cudzej czapce? Chyba nie, ale też swojej nie wciskam nikomu na głowę.
BB pisze ,,iż Bóg czasami jest okrutny,, ja taaakiego nie chce znać, który przyjmuje na ofiarę całopalną jedyną córkę Jessego.
ReplyDeleteNigdy w życiu nie chce takiego boga znać , i nie chcę słuchać ,,uzasadnień,, ona była niewinna,takie lubi szatan!!!
Mam tylko nadzieję iż tekst jest skażony i coś takiego NIGDY się nie stało.
Pozdrawiam.
1) Przede wszystkim najważniejsza jest prawda na temat Boga i Jego osobowości! Tylko to się liczy. Ani ja, ani Monika, ani Iva NIE ZAKŁADAMY SWOJEJ RELIGII. Samo to słowo w swojej istocie jest dla mnie debilne i obrzydliwe. To samo było w sprawie odrzucania apostoła pawła, a potem jezusa baala. Na różnych forach Henrykowi też zarzucano, że odrzucając pawła zbeszcześcił biblię i założył swoją sektę (religię).
ReplyDeleteTo było wielkie osiągnięcie i duży krok w obnażeniu szatańskiego chrześcijaństwa! Tyle, że H. K. na tym poprzestał. Nie starczyło mu już sił na zmierzenie się prawdy z jezusem baalem. A komu parę lat temu przyszło w ogóle na myśl, że odrzuci pawła a potem baala, zwanego jezusem???
Myślę, że Jeremiasza 8:8 jest bardzo ważną wskazówką, że nawet i z Torą jest coś nie tak! Ja wcześniej nigdy NIE DOPUSZCZAŁEM MYŚLI, że Bóg mógł na to pozwolić, ale przecież On sam informuje nas o tym, że są PRZEKŁAMANIA!
BB, tutaj NIE CHODZI O TO, ABY COŚ OBALAĆ jak pijacy obalają pół litra.
Czy ty jak obalałeś jezusa baala, to robiłeś to dla samego obalania czy dla tego, aby poznać prawdę? Oczywiście, że czasem sobie możemy mówić pół żartem, pół serio o obalaniu i używać skrótów myślowych, ale nie o to chodzi, tu chodzi o prawdę.
Jest OGROMNY ZWIĄZEK między ofiarami ze zwierząt, a ofiarą z jezusa baala. OGROMNY i nie można udawać, że tak nie jest. Właśnie ofiara jezusa baala była uwieńczeniem tamtejszych ofiar i istnieje ścisły związek pomiędzy nimi wszystkimi. I TO MIAŁO ZAWSZE SENS, dlatego zauważmy, że od księgi Rodzaju po Objawienie biblia wydawała się być spójna i logiczna.
Po odrzuceniu jezusa baala również się zastanawiałem to jak w takim razie OSIĄGNIEMY ŻYCIE WIECZNE??? No bo przecież nie przez ofiary ze zwierząt, prawda? A jak odrzucamy doskonałą ofiarę jezusa, który za nas umarł, TO CO NAM POZOSTAJE? No co?
No właśnie, co nam pozostaje? Mamy znowu wrócić do jezusa baala, zbawiciela? Czy Bóg jest w stanie nam dać życie wieczne czy nie? Czy On SAM nie nazwał się Zbawicielem?
Czy ktoś jest w stanie udowodnić, że śmierć zwierząt zmieniała życie całego narodu i poszczególnych ludzi na lepsze?
A co ważniejsze, czy ci ludzie osiągali zbawienie i życie wieczne składając te ofiary?
Jeśli tak zacni i znakomici ludzie jak Abraham, Izaak, Jakub, Mojżesz, Dawid i wielu innych nie osiągnęło tego życia, to na jakiej podstawie my mamy je osiągnąć?
Zobaczcie, że to wszystko prowadziło do jezusa baala i JEGO ZBAWCZEJ OFIARY, dlatego dawaliśmy się zawsze zwieść. Chrześcijaństwo jest jakby UZUPEŁNIENIEM tych rytuałów i kładzie im kres, logicznie wiążąc się z tamtymi krwawymi wydarzeniami, KTÓRE NIGDY SAME W SOBIE DLA LUDZI NIE ZROBIŁY NICZEGO DOBREGO.
2) A teraz zastanówmy się, skoro SAM BÓG NIE DAŁ ŻYCIA WIECZNEGO tylu sprawieliwym ludziom i swoim sługom, którzy JEMU wiernie służyli przez całe życie, SKORO CI LUDZIE SKŁADALI OFIARY KRWAWE ZE ZWIERZĄT, to po co oni jemu je składali? Odpowiedź może wydawać się prosta - bo znowu grzeszyli, a skoro grzeszyli, to znowu przychodzili i zabijali zwierzęta, aby zadośćuczynić grzechowi, ALE ŻADNĄ MIARĄ NIE MOGLI OSIĄGNĄĆ ZBAWIENIA, chociaż składali takich ofiar za grzech tysiące w swoim życiu...
ReplyDelete...no więc po co oni je składali tysiące razy, skoro i tak nie otrzymali przebaczenia tylko się zestarzeli i umarli? Chrześcijanin powie, że składali je, bo one przepowiadały doskonałą ofiarę, którą potem złożył ich zbawiciel, jezus baal. I teraz w nim jest zbawienie. A co my mamy powiedzieć jako nie chrześcijanie? Że Bóg w kółko rządał krwi, mordowania zwierząt i składania z nich ofiar, KTÓRE NIE BYŁY W STANIE URATOWAĆ ŻYCIA JEGO WIERNYCH SŁUG?
Dla Boga liczy się szczere serce, bo Jego nikt nie oszuka. Zadając te pytania ja niczego nie kasuję, ani nie obrażam Boga. Pisałem, że jeśli Bóg będzie wymagał krwawych ofiar i że jeśli myliłem się co do tego tematu, to Bóg będzie musiał MI ZNIECZULIĆ SERCE na cierpienia zwierząt i na ich śmierć. Dlaczego? Bo ja nie jestem dzisiejszym dzikim islamistą czy murzynem z Afryki, który może robić to bez zmrużenia oka i z zadowoleniem patrzeć na bryzgającą z gardła zwierzęcia krew.
DOPRAWDY JEST TO DZIWNE, że BIALI LUDZIE W OGROMNEJ WIĘKSZOŚCI NIE SĄ W STANIE MORDOWAĆ ZWIERZĄT PODRŻYNAJĄC IM GARDŁA I CZEKAĆ NA ICH POWOLNE WYKRWAWIENIE, aby potem złożyć je na ołtarzu, ale te dzikusy w przeważającej większości NIE MAJĄ Z TYM PROBLEMU?
To w końcu to my jesteśmy bardziej cywilizowani i mamy sumienia czy oni?
BB, błagam Cię, nie pisz nigdy, że my piszemy cokolwiek BEZ REFLEKSJI, to jest bardzo nie fair w stosunku do mnie, Moniki czy Ivy i wielu innych osób. Bo ja jestem tymi tematami pochłonięty i nawet jak muszę się czymś innym zajmować, to i tak ciągle myślę o Bogu i Jego sprawach, o naszym życiu i przyszłości, dlatego posądzanie mnie o brak refleksji jest bardzo nie w porządku.
Krystianie...
ReplyDeleteTo jeszcze raz zacytuję siebie:
"Księga Sędziów 11:29-40
Duch Pana był nad Jeftem, który przebiegał dzielnice Gileadu i Manassesa, przeszedł przez Mispa w Gileadzie, z Mispa w Gileadzie ruszył przeciwko Ammonitom. Jefte złożył też ślub Panu: “Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, wówczas ten, kto [pierwszy] wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną.” Wyruszył więc Jefte przeciw Ammonitom zmuszając ich do walki i Pan wydał ich w jego ręce. Rozgromię ich na przestrzeni od Aroeru aż do okolic Minnit, co stanowi dwadzieścia miast, i dalej aż do Abel-Keramim. Była to klęska straszna. Ammonici zostali poniżeni przez Izraela.
Gdy potem wracał Jefte do Mispa, do swego domu, oto córka jego wyszła na spotkanie, tańcząc przy dźwiękach bębenków, a było to dziecko jedyne; nie miał bowiem prócz niej ani syna, ani córki. Ujrzawszy ją rozdarł swe szaty mówiąc: “Ach, córko moja! Wielki ból mi sprawiasz! Tyś też wśród tych, co mnie martwią! Oto bowiem nierozważnie złożyłem Panu ślub, którego nie będę mógł odmienić!” Odpowiedziała mu ona: “Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach!” Nadto rzekła do swego ojca: “Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo”. “Idź!- rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem.
To co się stało z tą córką?"
Zapytam ponownie... CO SIĘ STALO Z CÓRKĄ????
Dlaczego Pan nie cofnął jego ręki tak jak Abrahamowej?
Jak normalny człowiek może powiedzież "jak pobiję tego a tego to spalę pierwszą osobę, która wejdzie do mojego domu?
No weż - sam mówisz że ST jest skażony a wybierasz sobie co Tobie pasuje.
Mówisz że masz za małą wiedzę, ale... Ty JUŻ znasz przecież prawdę. Już wiesz co jest skażone a co nie.
Ludzie na tym blogu zaczęli w końcu MYŚLEĆ, a Ciebie to boli?
Aha, czytałem kiedyś u Ciebie na blogu że czekasz aż Pan da ci miecz.
Teraz to już rozumiem.
Na razie pozostaję Ci kury...
To co się stało z córką Jeftego?
pozdrawiam
Uriasz
Dopiero miałam czas odpisać i Uriasz sorry że tak późno poprawiłam, czasami nie da się wczesniej, ale to bardzo dobry kolejny fragment na jakże szokujące fragmenty w Biblii.
ReplyDeleteBB, sprawdziłem czy przy buncie pod górą Synaj biblia cokolwiek wspomina o śmierci małych dzieci i niczego takiego tam nie znajdziemy. Ale choć byłem tego pewien, to i tak wolałem sprawdzić.
ReplyDeleteNo chyba, że masz na myśli inną sytuację, jeśli tak, to daj znać o jaką ci KONKRETNIE chodzi. Ale w tej sytuacji ze złotym cielcem to znajduję taką relację: "«Tak mówi Pan, Bóg Izraela: "Każdy z was niech przypasze miecz do boku. Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie: kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego"». Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów7."
Zwróćmy uwagę na "mężów" czyli mężczyzn, NIC TUTAJ NIE MA O DZIECIACH.
Piszesz również, że nasze (jak rozumiem także i twoje) sumienie jest ZNIEKSZTAŁCONE przez watykański matrix...cóż - ja się z tym absolutnie nie zgadzam. Niby dlaczego tak uważasz? Ja uważam, że to, iż wyszedłem z tego matrixa jest dowodem na to, że wszystko jest okay z moim sumieniem. Jest ono bardzo wrażliwe na otaczającą mnie niesprawiedliwość, podłość, zakłamanie i na wiele innych czynników. NIC mi się w tym świecie nie podoba i dlatego tęsknię za Bogiem i Jego sprawiedliwością, miłością i dobrocią, BO TEGO WSZYSTKIEGO MI BRAKUJE TUTAJ I TERAZ. Właśnie gdybym MIAŁ SKAŻONE SUMIENIE PRZEZ MATRIX WATYKAŃSKI to bym tego braku nie odczuwał.
Czy wobec tego, że JA, MOJA ŻONA, MONIKA, IVA, URIASZ, i WIELE WIELE INNYCH OSÓB, które znam czy znałem kiedyś, NIE POTRAFI NAWET SOBIE WYOBRAZIĆ MORDOWANIA ZWIERZĄT PRZEZ PODRZYNANIE TYM ISTOTOM GARDŁA, ABY POWOLI WYKRWAWIAŁY SIĘ NA ŚMIERĆ UWAŻASZ SŁABOŚCIĄ NASZEGO SUMIENIA?
A w takim razie co powiedzieć na temat sumień islamskiej dziczy? Widziałeś co oni robią w mecce w jakieś tam swoje święta gdzie metodycznie zażynają tysiące zwierząt stłoczonych ze sobą w bliskiej odległości? Widziałeś krew, która tam się z tych gardeł wylewa strumieniami? Ja niestety widziałem to i musiałem to odchorować, a widziałem to przez parę minut, potem nie miałem siły, aby oglądać to demoniczne barbarzyństwo.
Bo zobacz, że idąc tą drogą możesz jasno sugerować, że nasze sumienia są skażone, a ich nie. Oni nie mają takich dylematów, oni po prostu bez zahamowań podrzynają gardła i nie ma sprawy. A robią to dla allaha i innych popaprańców.
Ja tutaj nie chcę się kłócić i decydować kto i w co ma wierzyć. Nikogo nie będę osądzał. Jeśli chodzi o twojego synka, to co, chętnie rzuciłbyś w niego kamieniem gdyby zrobił coś złego? Albo złożyłbyś go na ofiarę tak jak miał to zrobić Abraham, który był o krok od uczynienia tego? Sam odpowiedz sobie szczerze na te pytania.
To są poważne tematy i podchodźmy do nich z szacunkiem. Absolutnie nie chodzi o to, aby odrzucać to co nam nie pasuje. Bóg mówi do nas, że Jego Prawo zostało zafałszowane przez kłamliwy rylec, więc jest to bardzo poważne ostrzeżenie dla nas.
Jeszcze raz przypominam, że KTO JEST W STANIE DZISIAJ W TAK OKRUTNY SPOSÓB MORDOWAĆ ZWIERZĘTA??? Jakimi cechami odznaczają się ci "ludzie", jeśli w ogóle można mówić o nich w taki sposób? Jasne, POŚRÓD BIAŁYCH LUDZI również są tacy, dla których nie stanowi to problemu, ale jest ich bardzo zdecydowana mniejszość. I TO WŁAŚNIE ODRÓŻNIA BIAŁĄ RASĘ OD TYCH INNYCH DZIKUSÓW i dlatego niszczą nas poprzez zalewanie naszych krajów tymi dzikusami.
Brain Breaker
ReplyDeleteJa tylko dodam że nie zauważyłem nakazu składania ofiar w 1 Mojżeszowej:
1 Mojżeszowa
3:17 A do Adama rzekł: Ponieważ usłuchałeś głosu żony swojej i jadłeś z drzewa, z którego ci zabroniłem, mówiąc: Nie wolno ci jeść z niego, przeklęta niech będzie ziemia z powodu ciebie! W mozole żywić się będziesz z niej po wszystkie dni życia swego!
3:18 Ciernie i osty rodzić ci będzie i żywić się będziesz zielem polnym.
3:19 W pocie oblicza twego będziesz jadł chleb, aż wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty; bo prochem jesteś i w proch się obrócisz.
3:23
Odprawił go więc Pan Bóg z ogrodu Eden, aby uprawiał ziemię, z której został wzięty.
Teraz…
Po co Ablowi potrzebne były trzody? Przecież miał uprawiać ziemię.
Kto kazał Ablowi złożyć ofiarę? To tak ważna rzecz a w 1Mj niema o tym mowy…
Moim zdaniem ofiara ze zwierząt ZNIECZULA nasze sumienia, wrażliwość.
Łatwo później wziąć miecz albo dać córkę na całopalenie.
Może „Bóg” badał tak Abrahama – czy jest już gotowy beznamiętnie wykonać rozkaz…
Moja wrażliwość nie pozwala mi zrozumieć wszędzie obecnej śmierci i krwi. To po to BÓG stworzył świat żeby pozwolić niszczyć go w tak okrutny sposób?
cdn...
BB napisałeś:
ReplyDelete„Powoli mi się ciśnienie podnosi. Łykacie tak wszystko jak leci bez refleksji...”
Właśnie za często to ciśnienie ci się podnosi jak coś jest nie po Twojej myśli… Może Twoje sumienie się zatwardza?
Zresztą ”Bóg” często zatwardzał sumienie ludzi czy narodów –sam tak pisał… Po co?
To też napisał – aby ich później wybić i aby narody SIĘ GO BAŁY.
Ja bym chciał Kochać BOGA z szacunku a nie się go bać…
Brain Breaker… Łamacz mózgu? Wyłącznik mózgu? Nie wiem jak to przetłumaczyć, ale mojego mózgu nie da się wyłączyć. Sumienia i wrażliwości również.
Łysy „załapał” o co chodzi. Bóg sam nam mówi żeby być uważnym z Biblią.
Sumienie i wrażliwość to wszystko co mamy…
Krystian, zyskałeś przez swojego bloga duży szacunek – wciąż go jeszcze masz (u mnie również) ale nie zaprzepaść tego.
Detektyw się zatrzymał, HK również, pociągnąłeś to dalej ale mam wrażenie że złościsz się bo ktoś atakuje tym razem „Twoją” prawdę.
Nic z tych rzeczy. Ja chcę po prostu odnaleźć BOGA bo mam taką potrzebę serca a zarzynanie stworzeń i patrzenie się jak cierpią nie za bardzo do mnie przemawia… Bogu wystarczą rytuały i „smrodek palonego mięsa” jak to napisałeś? Nie no…
Szukamy w księdze ale może właśnie szukamy nie tam gdzie trzeba. Może to po to aby nie szukać gdzie indziej… Szukamy już wiele tysięcy lat i co?... Kolejny Level?
Nie mam teraz czasu na dłuższy wpis. Odezwę się jeszcze.
Aaaa… i jednak nie będę „biegał po galerii” i szukał Ojca bo się mogę z nim wiele razy rozminąć w korytarzach i zakamarkach.
Już raczej postoję tam gdzie się zgubiłem i będę się wydzierał TATOOOOO.
W końcu mnie kiedyś odnajdzie… Jeśli tylko zechce.
Pozdrawiam
Uriasz
Myję naczynia bo jak każdego wieczora mam dużo roboty, ale muszę szybko odpowiedzieć Uriaszu
ReplyDelete"W końcu mnie kiedyś odnajdzie… Jeśli tylko zechce.
Pozdrawiam
Uriasz"
Absolutna masakra. Prezentujesz postawę zupełnie inną od mojej. W życiu bym tak nie napisał. To my mamy znaleźć Boga a nie On nas. I to - WŁAŚNIE TO - widać w twoim pisaniu - to stwierdzenie kryje się pod każdym twoim zdaniem i tłumaczy twój tok rozumowania.
"Boże czy zechcesz mnie odnaleźć??"
:)
"Ja tu poczekam na ciebie"
Pomieszanie z poplątaniem... kto tu kogo ma szukać?
Szokujące, zdumiewające, bulwersujące
Przecieram oczy ze zdziwienia i śmiechu i idę dalej myć gary
P.S. Może by tak Bóg do ciebie przyszedł i ci wytłumaczył o co chodzi z tymi ofiarami itd..., wtedy BYĆ MOŻE byś się przekonał, że to jednak prawda
Krystian,
ReplyDeleteMiałem nie odpisywać na Twój sarkastyczny post ale to zrobię bo zawarłeś w nim pewną ważną rzecz.
Ale od początku...
Piszesz: "To my mamy znaleźć Boga a nie On nas"
Abrahama znalazł, Mojżesza też (czyż oni go szukali?) -tak pisze w Biblii, więc dlaczego mnie nie mógłby?
Zresztą wołanie do Niego to też szukanie. Tyle że nie po omacku.
Nie powinienem tego pisać ale jestem tylko niedoskonałym człowiekiem więc nie mogę się powstrzymać...
Piszesz: "... i idę dalej myć gary". Może to właśnie powinieneś robić?
Życzę dobrej nocy - to ostatnia wypowiedź bezpośrednio do Ciebie. Nie ma na razie sensu... Może kiedyś?
Aha, ta ważna rzecz jest w Twoim poście za literkami P.S.
Dobrej nocy Krystianie...
Uriasz
Za czasów Abrahama synobójcy i mordercy Mojżesza była inna sytuacja dziejowa, ponieważ Bóg był obecny na ziemi. Odkąd Izraelici zostali wypędzeni z ziemi, i urzeczywistniły się przekleństwa zakonu, to Bóg się schował tak jak zapowiedział. Dlatego nie możesz się porównywać z Abrahamem i Mojżeszem. Przynajmniej tak wynika z Biblii, a szczególnie z księgi Henocha.
ReplyDeleteWiesz Uriaszu, ja usiłuję zrozumieć to, że ludzie błądzą, myślą, szukają, to normalne, ale w każdym szukam tej szczególnej cechy - uległości, bojaźni, poczucia właściwej hierarchii w relacji człowieka z Bogiem. Do takich ludzi mi blisko, bo sam taki jestem. Jeśli tej cechy nie ma, to nie ma tej iskierki i rozmowa się nie klei. A dziś już przynajmniej wiem dlaczego nasza rozmowa się nie klei.
Piszesz: "Ja tylko dodam że nie zauważyłem nakazu składania ofiar w 1 Mojżeszowej"
Nie trzeba być szczególnie bystrym aby zauważyć, że w księdze Rodzaju wszystkiego nie ma. Przykładowo, skąd się wzięły żony dla Abla i Kaina? Czy to były ich siostry? Itd. itp.
Chcielibyście mieć tak wszystko pięknie podane na tacy i wyjaśnione, owszem, ja też, ale tak nie jest. W związku z tym, nie musimy mieć napisane w księdze Rodzaju, że Bóg kazał im składać ofiary, można się tego domyśleć. Poziom niektórych argumentów, którymi się posługujecie jest tak niski, że ujawnia wasze intencje.
"Ja bym chciał Kochać BOGA z szacunku a nie się go bać…"
W ogrodzie Eden tak to miało działać, to my ludzie (oraz upadłe) ponosimy winę za to, że Bóg musiał stworzyć prawo dla grzeszników, czyli prawo dla pierwszych ludzi po grzechu Adama i Ewy,a w efekcie docelowo zakon. Zapominacie o tym. Uważam, że zapominacie o tym, że prawo zostało ustanowione przez Boga jako reakcja na to co się stało i przejawiacie powiedzmy "za bardzo roszczeniową" postawę.
Mój blog zakładałem będąc jeszcze przesiąknięty chrześcijańską potrzebą ewangelizacji, i stąd pomysł: Brain Breaker czyli łamacz mózgów dla tych, którzy potrafią myśleć.
A dziś mam już dość "ewangelizacji", czy tam nawracania innych. Tutaj piszę w formie dyskusji i wyrażenia swoich poglądów, ale nie po to, aby ci łamać mózg Uriaszu.
Wiara w Boga Tory pociąga interesujące konsekwencje, jest to pewien luksusowy stan umysłu, który powoduje, że człowiek uwalnia się od potrzeby "roznoszenia ewangelii" (mówiąc po chrześcijańsku), bo wie, że Boga każdy musi znaleźć sam.
ReplyDeleteDalej piszesz
"Krystian, zyskałeś przez swojego bloga duży szacunek – wciąż go jeszcze masz (u mnie również) ale nie zaprzepaść tego. "
Po pierwsze, nie znoszę swojego imienia i jestem bliski zmiany imienia.
Po drugie mógłbym to odwrócić i to samo napisać wobec was, jest pewien rodzaj szantażu emocjonalnego, ale jak napisałem powyżej, przeszło mi to. Nie zależy mi na tym, aby budować relacje z ludźmi na podstawie szacunku wzajemnego (bo to jest czyste chrześcijaństwo i nowe przykazanie jezusa baala), tylko szacunku wobec Boga. Jeśli nie ma szacunku wobec Boga, to nie ma szacunku wobec człowieka, ponieważ to Bóg ma być zawsze na pierwszym miejscu.
Tak więc Uriaszu, kiedy pierwszy raz coś napisałeś na moim blogu, wyczułem, że tego szacunku nie posiadasz, co się potwierdziło.
"Detektyw się zatrzymał, HK również, pociągnąłeś to dalej ale mam wrażenie że złościsz się bo ktoś atakuje tym razem „Twoją” prawdę."
Chciałbym się przenieść w czasie i zobaczyć was za rok, po podważeniu Tory... Gdzie wylądujecie...? Strach pomyśleć. Nie złoszczę się, że ktoś atakuje moją prawdę, w zasadzie to nie odczuwam tego w taki sposób, ale złoszczę się dlatego, że odbywa się to nierzetelnie i po łebkach, a do wyciągania wniosków rwiecie się jeden przez drugiego.
"Bogu wystarczą rytuały i „smrodek palonego mięsa” jak to napisałeś? Nie no…"
Absolutnie tego nie napisałem, wyciągasz z kontekstu. Nieładnie. Bogu nie wystarczą rytuały, ale rytuały są JEGO NIEODZOWNYM ELEMENTEM JEGO PRAWA.
Łysy
ReplyDeletePiszesz.
" On sam informuje nas o tym, że są PRZEKŁAMANIA! "
Kasacja ofiar, obrzezania, to są przekłamania? To chyba za małe słowa. Przecież cały ST na tym się zasadza. Czy można Jer 8 skasować niemal cały "ST"? Wy chyba nie zdajecie sobie sprawy ze znaczenia tezy, którą usiłujecie udowodnić.
"Jest OGROMNY ZWIĄZEK między ofiarami ze zwierząt, a ofiarą z jezusa baala. OGROMNY i nie można udawać, że tak nie jest."
Owszem, ale pytanie jest takie czy ty go poprawnie identyfikujesz. Z tego samego faktu można wyciągnąć różne wnioski. Osoba, która chce podważyć ofiary pomyśli tak jak ty, a inna zupełnie inaczej. Chrześcijaństwo musiało się w jakiś sposób ustosunkować do OFIAR, skoro na nich się opiera "ST" i trzeba było je jakoś skasować ze świadomości chrześcijan. Po to wymyślono tę bajkę o jezusie jako baranku. To jest temat rzeka i można mnożyć hipotezy.
"A co ważniejsze, czy ci ludzie osiągali zbawienie i życie wieczne składając te ofiary?
Jeśli tak zacni i znakomici ludzie jak Abraham, Izaak, Jakub, Mojżesz, Dawid i wielu innych nie osiągnęło tego życia, to na jakiej podstawie my mamy je osiągnąć? "
A powiedz gdzie jest napisane w Torze, że jeśli będziesz ją wypełniał, to nie umrzesz w ogóle, tylko będziesz żył wiecznie? Jeśli mówimy o zbawieniu to ja mam na myśli raczej wskrzeszenie zgodnie z Ezechielem, bo jakim by trzeba by być farciarzem, aby trafić na pustynię za życia nie zaznając śmierci.
Dlatego nie rozumiem w ogóle problemu który stawiasz, bo ja go nie dostrzegam.
"DOPRAWDY JEST TO DZIWNE, że BIALI LUDZIE W OGROMNEJ WIĘKSZOŚCI NIE SĄ W STANIE MORDOWAĆ ZWIERZĄT PODRŻYNAJĄC IM GARDŁA I CZEKAĆ NA ICH POWOLNE WYKRWAWIENIE, aby potem złożyć je na ołtarzu, ale te dzikusy w przeważającej większości NIE MAJĄ Z TYM PROBLEMU?
To w końcu to my jesteśmy bardziej cywilizowani i mamy sumienia czy oni? "
Dlaczego to jest dziwne, skoro to wynika z naszych religii i uwarunkowań w których się wychowujemy? Islam ma trochę wspólnego z Torą, nie wiedzieliście o tym?
Biali tego nie potrafią, bo są hodowani jako chrześcijanie. Wytłumaczenie jest banalnie proste. Białym się wmawia, że Bóg jest miłością itd., jak w takim razie sobie wyobrażasz, abyśmy jednocześnie znali prawdziwą naturę Boga wynikającą z Tory. To Watykan tak nam pierze mózgi i widać to jak na dłoni, że jesteście nadal ofiarą matrixa, skoro nie zdajecie sobie z tego sprawy. Macie wykrzywione sumienie. Rozumiem, że ofiary z ludzi są nie do przyjęcia, ale ze zwierząt? Przecież Bóg wyraźnie oddzielił nas od zwierząt. Ludzie to ludzie, zwierzęta to nie ludzie. Niby taki banał, a jednak zmienia bardzo dużo w sposobie postrzegania świata.
Stawiasz sprawę na ostrzu noża: wszystko co robią islamiści jest złe. No nie do końca. Przykład z jedzeniem wieprza już dałem. To nie jest takie proste. Islam był tworzony w oparciu o elementy Tory i nie sposób tego nie zauważyć. Warto jednak zastanowić się jakie wnioski się nasuwają, bo wydaje mi się, że twoje nie są tymi właściwymi.
c.d.
ReplyDeletePrzepraszam za błąd, rzeczywiście pod Synajem nie ma słowa o dzieciach. Ale mogę podać inny przykład jak Bóg zgładził buntowników razem z ich dziećmi - na pustyni część Izraelitów zapadła się pod ziemię po tym jak się zbuntowali.
"
Piszesz również, że nasze (jak rozumiem także i twoje) sumienie jest ZNIEKSZTAŁCONE przez watykański matrix...cóż - ja się z tym absolutnie nie zgadzam. Niby dlaczego tak uważasz? Ja uważam, że to, iż wyszedłem z tego matrixa jest dowodem na to, że wszystko jest okay z moim sumieniem."
No dobrze, to nam się chwali, wyszliśmy z matrixa, mamy sumienie zupełnie inne od 99% populacji, ale czy to oznacza, że nasze definicje dobra i zła są poprawnie określone? Skąd ta pewność siebie? Przykład ofiar ze zwierząt...Ja pozwalam Bogu wkroczyć w moje sumienie, bo już tyle razy się przejechałem na tym, że moje sumienie mnie oszukało... Gdyby nasze sumienie było takie niezawodne, to Bóg nie miałby po co nadawać jakiegokolwiek prawa. Sumienie zawiodło Ewę w Edenie, nas też zawodzi. Jestem bardzo bardzo ostrożny podchodząc do tematu "sumienie", bo tędy się wkrada zły, próbuje nasze sumienie oszukać.
"(...) Widziałeś krew, która tam się z tych gardeł wylewa strumieniami?"
A czy nie wiesz, że w uroczystych i ważnych momentach biblijni patriarchowie również składali Bogu LICZNE, a nawet BARDZO LICZNE (patrz otwarcie świątyni) ofiary?
No to co? Kasujemy te wszystkie przekazy nazywając je "przekłamaniami" i uzasadniając Jeremiaszem 8?
To nie jest takie proste z tym islamem, oni są hodowani przez watykan do mordowania ludzi i nie są dobrym przykładem do tej rozmowy.
1) BB, ja bym proponował faktycznie dyskusje bez zbędnego sarkazmu czy poniżania innych ludzi. Brak szacunku do innych prowadzi do tego co się dzieje pomiędzy panem Kubikiem a drańskim, dla którego pan jezus jest jedyną drogą. To są rzeczy zbędne, a nawet rzekłbym debilne. Ja też cenię twój wkład w pracę na temat jezusa baala i tego nic nie zmieni, tak samo jak cenię pana Kubika za wiele rzeczy i tego też nic nie zmieni, chociaż wiadomo, że ostatnio popełnia wiele błędów i trzymają się jego głupie pomysły, choćby ta słynna sprawa matrixa, w której chyba dosłownie wziął ten film za rzeczywistość i miesza w to wszystko Boga i Jego dzieło stwarzania.
ReplyDeleteJa pragnę, aby każdy człowiek mógł pisać tutaj BEZ OBAWY, że jego myśli, uczucia, przemyślenia na jakiś temat zostaną BEZCZELNIE WYSZYDZONE i poniżone. Oczywiście MAM NA MYŚLI WYŁĄCZNIE LUDZI BOJĄCYCH SIĘ BOGA, nie jakichś bezczelnych typków typu obserwator z forum zbawienie nie tylko dla orłów, który sam tutaj wpadł na dzień czy dwa, przedstawiał jakieś dziwne teorie, nie przedstawił żadnych argumentów, sam się wymądrzał i kłócił, nie odpowiadał na zadawane mu pytania czy argumenty, a potem zgrywał wielkiego zwycięzcę, który nas pokonał i odchodzi w wielkim triumfie i może kiedyś tutaj wpadnie zobaczyć co się dzieje.
Uriasz ma szacunek do Boga i prawdy więc trzeba mu okazywać szacunek.
Jeśli Uriasz czy ktokolwiek inny prezentuje postawę inną niż twoja TO NIE ZNACZY, że ty masz prawo go wyśmiewać i pisać do niego sarkastycznie. Każdy z nas ma prawo do innej postawy niż twoja, tak samo jak i ty masz prawo do innej postawy niż Uriasza. Tak samo ja, Monika, Iva czy inni również mamy prawo do innej postawy od twojej. Nie jesteś jakimś absolutnym pępkiem świata wokół którego wszystko się kręci i każdy z nas musi myśleć dokładnie tak samo jak ty, czuć to samo co ty, i dokładnie to samo robić.
Również uważam, że to bardzo nie w porządku, że z siebie czynisz człowieka, który ma szczególne cechy - uległość, bojaźń, poczucie właściwej hierarchii w relacji człowieka z Bogiem i że do takich ludzi jak ty sam jest ci blisko, ale do Uriasza już nie. Czyli co? Znasz już na tyle tego człowieka, że stwierdzasz iż jest przeciwieństwem ciebie i dlatego rozmowa się wam nie klei?
Zgadzam się, że w księdze Rodzaju nie ma wszystkiego i nie musi być wszystko napisane, bo pewne sprawy są jasne. To logiczne, że Kain musiał mieć za żonę swoją siostrę, no bo przecież nie jakąś kozę, z którą spłodził dzieci, ALE SPRAWA Z OFIARAMI ZE ZWIERZĄT JEST ZUPEŁNIE INNĄ RZECZĄ.
Zastanawia mnie jedna rzecz, piszesz tak:
"Nie trzeba być szczególnie bystrym aby zauważyć, że w księdze Rodzaju wszystkiego nie ma. Przykładowo, skąd się wzięły żony dla Abla i Kaina? Czy to były ich siostry? Itd. itp.
Chcielibyście mieć tak wszystko pięknie podane na tacy i wyjaśnione, owszem, ja też, ale tak nie jest. W związku z tym, nie musimy mieć napisane w księdze Rodzaju, że Bóg kazał im składać ofiary, można się tego domyśleć. Poziom niektórych argumentów, którymi się posługujecie jest tak niski, że ujawnia wasze intencje."
A więc jak tutaj widać wyśmiewasz nas, że my chcemy wszystko mieć pięknie podane na tacy, I ŻE POZIOM NASZYCH ARGUMENTÓW JEST TAK NISKI, ŻE UJAWNIA NASZE INTENCJE. Rozumiem, że ty już znasz nasze intencje! Ale mniejsza o to.
2) Piszesz dalej, że tak nie jest, że mamy podane to na tacy, i że NIE MUSIMY MIEĆ NAPISANE W KSIĘDZE RODZAJU, ŻE BÓG KAZAŁ IM SKŁADAĆ OFIARY, BO MOŻNA SIĘ TEGO DOMYŚLAĆ, a za chwilę w innym miejscu sam piszesz, że na ofiarach ze zwierząt i obrzezaniu oparty jest cały Stary Testament.
ReplyDeleteDoprawdy pokrętna jest twoja logika! Skoro jest na tych ofiarach ze zwierząt oparty cały ST, I OFIARY ZE ZWIERZĄT SĄ TAK WAŻNE to dlaczego NIE ZNAJDUJEMY NA TEN TEMAT ŻADNYCH SŁÓW BOGA, a zgodnie z twoimi argumentami MOŻNA SIĘ TEGO DOMYŚLAĆ!!! Tak ważna sprawa, ALE MY MAMY SIĘ DOMYŚLAĆ, bo zwyczajnie Bóg nie wypowiada się na ten temat i nie znajdujemy żadnego konkretnego przykazania z Jego strony, ALE znowu MAMY SIĘ DOMYŚLAĆ! I ty akurat się domyśliłeś!
I jeśli twoim zdaniem kasacja tego to tak jakby kasacja całego ST, więc nie porównujmy tego z jakimiś pierdołami typu skąd Kain wziął sobie żonę. Co do Abla to nie wiemy nawet czy miał żonę, bo nie ma żadnej takiej informacji nigdzie, więc nie wiem czemu piszesz o jego żonie. Znowu się domyśliłeś?
Więc jeszcze raz - skoro OFIARY ZE ZWIERZĄT TO WEDŁUG CIEBIE PODSTAWA ST, na której jest on oparty to FAKTYCZNIE DLACZEGO nigdzie nie znajdujemy na samym wstępie informacji, że Bóg i Stwórca człowieka wymaga takich ofiar? Myślę, że to jest pytanie jak najbardziej NA RZECZY. Jeśli twierdzisz, że Bóg DOCELOWO musiał STWORZYĆ PRAWO DLA GRZESZNIKÓW TO DLACZEGO TAKIEGO PRAWA W OGÓLE NIE ZNAJDUJEMY? Jakby nie patrzyć od buntu ludzi do czasów Mojżesza upłynęło wiele lat, a tutaj nic. Można powiedzieć, że właśnie nigdzie nie ma konkretnego nakazu od Boga, że ludzie mają takie ofiary składać, po prostu czytamy, że LUDZIE JE SKŁADALI i tyle. Więc samo to nie jest do końca takie jasne jak się wydaje. Nie trzeba być szczególnie bystrym aby zauważyć tę istotną różnicę jeśli chodzi o wagę spraw Kaina i jego żony, a składania ofiar dla Boga i Stwórcy gdzie nigdzie przez ogrom lat nie znajdujemy konkretnego nakazu Boga. I nie ma dowodu, że istniało jakieś DOCELOWE PRAWO o jakim piszesz. Gdyby tak było to byłoby to napisane jasno i nie musielibyśmy w tej kwestii się DOMYŚLAĆ.
Twój argument o islamistach i O ICH związku z Torą jest trochę...dziwny i chybiony. Tak się składa, że jest to NAJGORSZA REKLAMA na poparcie Tory jaką mogłeś dać. Stawiasz w ten sposób tezę, że oni mają jakiś związek z Bogiem czyli jednak ONI SĄ BLIŻEJ BOGA, niż my, ludzie z sumieniem, którzy mają WYPRANE PRZEZ WATYKAN MÓZGI...Bo jednak islamiści to są ludzie, którzy ROZUMIEJĄ, że Bóg oddzielił człowieka od zwierząt - ludzie to ludzie, a zwierzęta to zwierzęta, ALE JA WIDZĘ, że dla ciebie to banał, że TE ZWIERZĘTA BARDZO CIERPIĄ I BARDZO SIĘ BOJĄ, że są przerażone i giną w POTĘŻNYCH MĘCZARNIACH - tutaj się zgodzę z tobą w jednym - że ten według twoich słów BANAŁ wiele zmienia w postrzeganiu świata. Ja widzę, że dla ciebie zabijanie zwierząt TO PESTKA, TO KOMPLETNIE NIC NIE ZNACZY, A CO TAM, że KREW SIĘ LEJE, co tam, że zwierzę umiera, przecież to tylko zwierzę, NIC WIELKIEGO, prawda?
3) I ty chcesz nam wmawiać, że dla BOGA TO NIC NIE ZNACZY, że to tylko głupie zwierzę, które i tak musi zdechnąć prędzej czy później, więc NIE MA ZNACZENIA DLA BOGA ŻE TAK BARDZO CIERPI??? A więc ISLAMIŚCI tak bliscy Tory odzwierciedlają w ten sposób PUNKT WIDZENIA BOGA???
ReplyDeletePodchodzisz bardzo lekko do cierpienia i śmierci ISTOT, które stworzył sam Bóg. Dla ciebie ich ból i cierpienia nic nie znaczą. Na siłę wmawiasz nam Boga, który NIC NIE ROBI SOBIE Z CIERPIENIA I BÓLU INNYCH STWORZEŃ, Jego stworzeń, szydzisz, że Bóg nie jest miłością, a jednak wielu z nas MA OGROMNĄ POTRZEBĘ MIŁOŚCI, nie tylko Bożej miłości, ale wzajemnej, tej prawdziwej, która nie ma nic wspólnego z głupkowatą i obłudną chrześcijańską miłością, bo co do niej (tej chrześcijańskiej), to zgadzam się z tobą w stu procentach, ale ty masz jakąś skłonność DO PRZEDSTAWIANIA BOGA JAKO ZAPRZECZENIA MIŁOŚCI!!! Jako Boga bez uczuć, Boga, który jest nieczuły na cierpienia i los istot odczuwających ból i cierpienia. Za to islamiści mają mniej wyprany mózg niż my i to w porządku, że podrzynają gardła zwierzętom, ich sumienia są bliżej Tory, a nasze Watykanu.
Przemyśl sobie na spokojnie ten temat. Każdy z nas zrobi podobnie, bo tutaj chodzi o prawdę, ale staraj się podchodzić merytorycznie do całej tej sprawy. Jeśli z ofiar ze zwierząt robisz CAŁĄ PODSTAWĘ Starego Testamentu, a potem twierdzisz, że Bóg nie musiał nas o tym informować, BO MY MAMY SIĘ TEGO DOMYŚLAĆ, to zastanów się nad pokrętną logiką, którą stosujesz. Ja po prostu nie wierzę, że JEŚLI TO JEST PODSTAWĄ ST, to Bóg pozwoliłby nam się tego jedynie DOMYŚLAĆ.
I na koniec wracając do mojego sumienia myślę, że jest ono poprawne, choć zapewne Bóg w przyszłości pozwoli mi się o tym upewnić. Co do definicji dobra i zła to akurat bycie czułym i wrażliwym na cierpienia ludzi i zwierząt, choć te drugie są niżej w hierarchii od człowieka, uważam za jak najbardziej na miejscu. Cały czas JA TO ODCZUWAM TAK, że ty, BB, chcesz mnie na siłę przekonać, iż ze mną i innymi, którzy są wrażliwi na cierpienia zwierząt, JEST COŚ NIE TAK, że to MY MUSIMY SKORYGOWAĆ NIE TYLKO NASZE SUMIENIA, ALE I NASZE POSTRZEGANIE DOBRA I ZŁA.
To jest bardzo dziwne, bo idąc twoim tokiem rozumowania, my mamy wypaczone sumienia i ZŁE POSTRZEGANIE DOBRA I ZŁA, bo JESTEŚMY WRAŻLIWI NA CIERPIENIA I ŚMIERĆ ZWIERZĄT, ale ty, który jesteś NA TO ZUPEŁNIE NIECZUŁY, uważasz, że twoje sumienie jest w porządku, a twoje postrzeganie dobra i zła jest WŁAŚCIWE, BO CIEBIE TE CIERPIENIA I ŚMIERĆ NIE OBCHODZĄ, no i w ten sposób jest ci bliżej do islamistów niż do nas!
Iva zauważyła coś ważnego:
ReplyDeleteKpł 7
35 To jest część z ofiar spalanych dla Pana, która należy się Aaronowi i jego synom od dnia wprowadzenia ich w czynności kapłanów Pana. 36 W dniu, kiedy ich Pan namaścił, rozkazał Izraelitom im to dawać. To jest ustawa wieczysta dla ich pokoleń. 37 To jest prawo dotyczące ofiary całopalnej, ofiary pokarmowej, ofiary przebłagalnej, ofiary zadośćuczynienia, ofiary wprowadzenia w czynności kapłańskie i ofiary biesiadnej. 38 To rozkazał Pan Mojżeszowi na górze Synaj w dniu, kiedy polecił Izraelitom składać dary dla Pana na pustyni synajskiej.
Tanach
Amosa 5:21-26
21 Nienawidzę waszych świąt, gardzę nimi, i nie podobają mi się wasze uroczystości świąteczne. 22 Nawet gdy mi składacie ofiary całopalne i ofiary z pokarmów, nie mam w nich upodobania, a na ofiary pojednania z tłustych waszych cieląt nie mogę patrzeć. 23 Usuń ode mnie wrzask twoich pieśni! I nie chcę słyszeć brzęku twoich harf. 24 Niech raczej prawo tryska jak woda, a sprawiedliwość jak potok nie wysychający! 25 Czy składaliście mi ofiary krwawe i ofiary z pokarmów na pustyni przez czterdzieści lat, domu Izraela? 26 Nie! A teraz poniesiecie Sikkuta, waszego króla, i Kewana, obrazy waszych bóstw, które sami sobie uczyniliście.
BT
Amosa 5 25 Czyż nie składaliście Mi żertw i ofiar pokarmowych na pustyni przez czterdzieści lat, domu Izraela,
26 a [zarazem] obnosiliście Sikkuta, waszego króla, i Kijjuna, wasze bożki, gwiazdę waszego boga, któreście sobie uczynili?
Pytanie, czy Bóg im zarzuca, że te ofiary były składane za każdym razem dla tego bożka?
W sumie nie wiadomo jaka ilość ofiar opisywanych w całym ST mogła być ofiarowywana bożkowi a nie Bogu...I trzeba by było także zbadać fragmenty z pobytu Izraelitów na pustyni i opisy składania tam ofiar, może znajdziemy jakieś dodatkowe ślady takiego przestępstwa, że tak to nazwę...
Wyjaśnienie dot. kim był ten bożek i o jaki symbol- gwiazdę chodzi:
KEWAN to "zapewne bóstwo astralne (gwiezdne), gdyż imię Kewan występuje paralelnie z wyrażeniem „gwiazda waszego boga” (Am 5:26). Najprawdopodobniej chodzi o gwiazdę kajmanu lub kajwanu z akadyjskich inskrypcji, w których tak nazywano Saturna (boga gwiazdy). źródło: jw.rg
"Sikkut" i "Kijjun" byli, zdaje się, bóstwami Babilończyków. Obie nazwy stanowią transkrypcję imion bóstw babilońskich: Sakkuta i Kajjawana (= planety Saturna). Tekst skażony - przypis z BT.
"Heksagram, sześcioramienna gwiazda, znana większości ludzi na świecie jako „gwiazda Dawida”, symbol na fladze obecnego Izraela. Heksagram, zwany także „Pieczęcią Salomona”, był używany już w starożytnych religiach jako symbol bóstw: Molocha i Astoretha, jak również jako znak Saturna , planety ważnej w okultyzmie i Kabale."
https://radtrap.wordpress.com/2011/05/13/heksagram-kult-saturna-i-dlaczego-musimy-wystrzegac-sie-magii-czesc-1/
xxxxxxxxxxxxxxxx
Ostatnie tematy, które pojawiły się u mnie na blogu mają służyć znalezieniu prawdy o Bogu, będą próbą oczyszczenia Jego Imienia, jeśli doszło do zafałszowania Jego Obrazu. Dziękuję wszystkim za aktywny udział na blogu i zapraszam tych, co czytają a mieliby jakieś uwagi lub spotrzeżenia do podzielenia sie nimi.
Pozdrawiam
Micheasza 6
ReplyDelete6 "Z czym stanę przed Panem, i pokłonię się Bogu wysokiemu?
Czy stanę przed Nim z ofiarą całopalną, z cielętami rocznymi?
7 Czy Pan się zadowoli tysiącami baranów, miriadami potoków oliwy?
Czy trzeba, bym wydał pierworodnego mego za mój występek, owoc łona mego za grzech mojej duszy?
8 Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie,
jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim?"
Bóg nie chce zarzynania zwierząt, których zabijanie jest zwykłą formą rytuału, podobnie do obrzezania, obie są to mechaniczne czynności, krwawe i bolesne, niczemu nie służące na dłuższą metę.
Bóg tak naprawdę chce nawrócenia się do Niego, w stronę sprawiedliwości oraz obrzezania swego serca, bez odcinania skalpelem napletka z tego innego narządu, służącego do całkowicie innych celów niż kochanie Boga i innych ludzi. Serce to narząd, który sprawia że mamy w sobie te cechy które się Bogu najbardziej podobają.
Pwt 10, 12 A teraz, Izraelu, czego żąda od ciebie Pan, Bóg twój? Tylko tego, byś się bał Pana, Boga swojego, chodził wszystkimi Jego drogami, miłował Go, służył Panu, Bogu twemu, z całego swojego serca i z całej swej duszy, 13 strzegł poleceń Pana i Jego praw, które ja ci podaję dzisiaj dla twego dobra. 14 Do Pana, Boga twojego, należą niebiosa, niebiosa najwyższe, ziemia i wszystko, co jest na niej. 15 Tylko do twoich przodków skłonił się Pan z miłością; spośród wszystkich narodów wybrał ich potomstwo, czyli was, jak jest dzisiaj. 16 Dokonajcie więc obrzezania waszych serc, nie bądźcie nadal [ludem] o twardym karku, 17 albowiem Pan, Bóg wasz, jest Bogiem nad bogami i Panem nad panami, Bogiem wielkim, potężnym i straszliwym, który nie ma względu na osoby i nie przyjmuje podarków. 18 On wymierza sprawiedliwość sierotom i wdowom, miłuje cudzoziemca, udzielając mu chleba i odzienia. 19 Wy także miłujcie przybysza, bo sami byliście przybyszami w ziemi egipskiej. 20 Bojcie się Pana, Boga swego, Jemu się oddajcie, służcie Mu i na Jego imię przysięgajcie.
Iz 66 2 „Na kogo mam zwracać uwagę, jak nie na pokornego, na uczciwego, na z drżeniem przyjmującego moje słowa?
Psalm 68,6 Ojcem sierot i sędzią wdów Jest Bóg w swym świętym przybytku.
Psalm 103,6 Pan wymierza sprawiedliwość I przywraca prawo wszystkim uciśnionym.
Psalm 140,13 Wiem, że Pan ujmie się za biednym, Że ubogim wymierzy sprawiedliwość.
Dlaczego Bóg nie mówi o ofiarach po wygnaniu Adama i Ewy z Edenu?
ReplyDeletePrzecież my nie znamy prawa, które obowiązywało Kaina i Abla. Nie znamy prawa, które obowiązywało Abrahama. Mamy tylko ślady tego, że TAKOWE PRAWO ISTNIAŁO.
Natomiast to co dla Boga istotne zostało zebrane w Torze. Ładnie to pokazuje apokalipsa tygodni Henocha:
Apokalipsa Tygodni
3 Henoch rozpoczął czytać z księgi i powiedział: Urodziłem się jako siódmy pierwszego tygodnia, gdy sprawiedliwość i prawość jeszcze trwały.
4 Po mnie w drugim tygodniu powstanie gwałt i zakwitnie kłamstwo. Kiedy to się skończy, wzrośnie nieprawość, ale (Bóg) ustanowi prawo dla grzeszników.
5 Potem w trzecim tygodniu, pod jego koniec, zostanie wybrany człowiek, aby był rośliną sprawiedliwego sądu. J ego potomstwo stanie się rośliną sprawiedliwości na wieki.
6 Potem w czwartym tygodniu, pod jego koniec, będą miały miejsce wizje świętych i sprawiedliwych, otrzymają prawo dla wszystkich pokoleń oraz zostanie im ustanowiona zagroda.
Znamy prawo, o którym tu mowa 2 drugim tygodniu? Nie. Ale znamy prawo z 6 wersetu czyli Torę.
Jeśli chcecie tą drogą podważać ofiary, to uważam to za bezmyślne.
Ponadto, jeśli jesteście tacy wrażliwi na krew zwierząt, to uważam, że nie macie z czego oczyszczać "ST", możecie go z miejsca uznać za fałszywy.
Jesteście inteligentni i to ciekawe, że nie dostrzegacie dokąd prowadzi ta droga.
Hm... w tym momencie przeczytałem to co napisałaś Moniko (Micheasza 6) i powiem szczerze, że ja nie będę brał udziału w tego rodzaju dyskusjach.
Czy raczej nie chodzi o to, że ofiary są mniej ważne niż to o czym tam mowa? Jak można na podstawie tego wyciągać takie wnioski, że Bóg nie chce ofiar?
Nie wiem co się z wami stało, popłynęliście i ja wysiadam z tej łódki.
Ja to przerabiałem już z pewną znajomą z fejsa - leciała tymi samymi argumentami, a wyszła właśnie od miłości wobec zwierząt.
No cóż, będę obserwował to co się u was dzieje, ale wyłączam się z dyskusji. Nie wszystko co piszecie jest nieuzasadnione, ale główne linie prowadzenia materiału dowodowego są dla mnie nie do przyjęcia. Miałem napisać jeszcze więcej, ale zakończę już.
Pozdrawiam was
Monika,
ReplyDeletemoże wskazówką będzie 11 werset z 1 rozdziału Malachiasza gdzie jest mowa o składaniu ofiar.
Jest w dwóch wersjach:
Tanach
Gdyż od wschodu słońca aż do jego zachodu wśród narodów i na wszystkich miejscach spala się kadzidła i składa się czyste ofiary na cześć mojego imienia, bo moje imię jest wielkie wśród narodów — mówi Pan Zastępów.
Cylkow
Oto od wschodu słońca do zachodu jego wielkim jest imię Moje między narodami, a na każdem miejscu kadzidło się przynosi imieniu Mojemu, ale tylko ofiara czysta, albowiem wielkie imię Moje między narodami, rzecze Wiekuisty Zastępów.
(Przypisek: Wśród pogan znajdują się prozelici, którym imię Najwyższej Istoty znane, które Bogu cześć i hołd składają. Prawdopodobnie były w owej epoce wypadki przejścia na judaizm dość częste (...)).
Ja bym raczej napisała: były w owej epoce nagminne odejścia od judaizmu. Tego chyba nie trzeba udowadniać, dowody są w Biblii.
Jak wiemy tylko Izraelici Go czcili. Znamy przecież imiona niektórych bóstw, czczonych przez okoliczne plemiona jak i państwa. Werset z Septuaginty mówi o przyszłości, oczywiście w przypisie nie zapomniano wspomnieć w jezusie.
LXX
Z tego powodu od wschodów aż do zachodów słońca moje imię będzie w różnych narodach otaczane chwałą, w każdym miejscu wznosić się będzie na cześć mojego imienia woń ofiary kadzidlanej i składana będzie ofiara czysta. Moje imię bowiem będzie wielkie wśród narodów - mówi Pan, Wszechwładca.
(Przypisek: To zdanie może być uznane za proroctwo mesjańskie, zapowiadające ofiarę Nowego Przymierza, składaną na całym świecie. Orzeczenia w tym zdaniu w Septuagincie formę czasu teraźniejszego: dokonanego i niedokonanego. Ze względu na ich sens i kontekst przełożono je tutaj na czas przyszły. Zmiana na czas przyszły jest motywowana również tym, że autorzy przekładu tekstów hebrajskich na greckie w Septuagincie wykazują często, także w tej księdze, nieudolność zastosowania właściwych czasów i trybów gramatycznych, zwłaszcza czasu futurum.)
Dodatkowo wart zainteresowania jest werset 14 tego samego rozdziału.
Sprawdziłam wszystkie dostępne dla mnie Biblie, tak oddają ten werset:
LXX
Wyklęty powinien być każdy możny (w Biblii: oszust, zdradliwy, szalbierz, przewrotnik), który mając w swym stadzie dorodnego samca, ślubował go, a potem składa Panu na ofiarę jakieś bydlę cherlawe. Przecież ja jestem wielkim Królem, Wszechwładca - i moje imię jest sławne wśród narodów.
Określenie Król, Wszechwładca bardziej pasuje do człowieka niż do Boga. Nawet w ówczesnych czasach Król był podległy Bogu. Od razu piszę iż wiem, że w Biblii przewija się takie określenie, i ono to właśnie służy tym, którzy przypisują tę rangę jezusowi i łączeniu z nim Boga w jedną osobę. Co widać także w przypisie z LXX do 11 wersetu.
1) BB, rozumiem, że wyłączasz się z dyskusji i dla mnie jest to w porządku. Nie podoba mi się trochę twój sposób przeinaczania moich (naszych) myśli. Jest to brzydka metoda.
ReplyDeleteNieraz czytając twoje komentarze sam miałeś do niektórych osób pretensje, że czynią tak jak ty teraz. Jeśli coś nie jest białe to natychmiast musi być czarne.
Powołując się na jakąś znajomą z fejsa, KTÓRA RZEKOMO POSŁUGIWAŁA SIĘ TAKIMI SAMYMI ARGUMENTAMI, ONA WYSZŁA OD MIŁOŚCI DO ZWIERZĄT...
...widzisz, ani ja, ani nikt inny z tego co do tej pory tutaj czytałem NIGDY NIE WYCHODZIŁ OD (czy raczej NIE WYCHODZIŁ Z MIŁOŚCIĄ DO ZWIERZĄT)!!! Wręcz przeciwnie - ZAWSZE ZWRACAŁEM OD SAMEGO POCZĄTKU UWAGĘ NA CO INNEGO - na okrucieństwo wobec zwierząt związane z ich zarzynaniem i powolnym wykrwawianiem się tych stworzeń odczuwających strach i ból.
Jeśli masz problem ze zrozumieniem TEGO PROSTEGO FAKTU to podam ci przykład. Jeśli gdzieś przypadkiem napotkam jakiegoś zwierzaka zabłąkanego, przestraszonego i głodnego i po prostu zaopiekuję się nim, nakarmię go i dam mu schronienie TO CZY TO OZNACZA, ŻE GO KOCHAM? Nie, jest to po prostu zwyczajny i ludzki odruch, ZGODNY Z MOIM POJMOWANIEM ŚWIATA I SUMIENIEM. Nie muszę KOCHAĆ ZWIERZĄT, żeby w takiej sytuacji zwyczajnie im pomagać. Ale mam współczucie dla istot, które choć nie mają rozumu na poziomie człowieka tak samo odczuwają strach, głód, zimno czy ból. Niestety na tym świecie są psychopaci, którzy w podobnej sytuacji NIE TYLKO NIE POMOGĄ TAKIEMU ZWIERZAKOWI, ale jeszcze DODATKOWO ZADADZĄ MU JESZCZE WIĘKSZY BÓL, a nawet dla przyjemności go zabiją w bestialski sposób. Są to właśnie ludzie kompletnie pozbawieni empatii do zwierząt, co często później prowadzi również do zbrodni wobec innych ludzi. Przykłady z życia wielu psychopatów i morderców pokazują, że już od najmłodszych lat znęcali się nad zwierzętami. Z resztą już pisałem na ten temat na przykładzie islamistów więc nie będę się powtarzał.
Co do twojego argumentu z księgi Henocha to już na samym początku widzę dużą sprzeczność tego, na co się powołujesz z samą biblią i księgą Rodzaju. Cytujesz ten fragment:
"Henoch rozpoczął czytać z księgi i powiedział: Urodziłem się jako siódmy pierwszego tygodnia, gdy sprawiedliwość i prawość jeszcze trwały."
Jeśli Henoch był siódmym potomkiem z lini Adama, a tak wynika z biblii, to na jakiej podstawie można mówić o sprawiedliwości i prawości, które trwały za jego życia skoro już za czasów PIERWSZYCH POTOMKÓW (synów) ADAMA DOSZŁO DO BRATOBÓJCZEGO MORDERSTWA JEDNEGO Z NICH? Jeśli to miało miejsce to o jakiej sprawiedliwości i prawości za czasów tegoż Henocha możemy mówić?
2) I jeszcze druga nie mniej ważna i oczywista sprawa.
ReplyDeleteTo teraz dlaczego Henoch pisze takie słowa, że " Po mnie w drugim tygodniu powstanie gwałt i zakwitnie kłamstwo. Kiedy to się skończy, wzrośnie nieprawość, ale (Bóg) ustanowi prawo dla grzeszników."?
Czy raczej to wszystko (gwałt i kłamstwo) nie nastąpiło ZA JEGO ŻYCIA, A NIE PO NIM, czyli potem jak Bóg go zabrał do nieba? Księga Rodzaju mówi, że Henoch ŻYŁ W PRZYJAŻNI Z BOGIEM, A NASTĘPNIE ZNIKŁ, BO ZABRAŁ GO BÓG! Logiczne jest i to bez chrześcijańskiego listu Judy, że wyróżnienie Henocha w tym miejscu jako tego, który ŻYŁ W PRZYJAŻNI Z BOGIEM oznacza, że INNI LUDZIE JUŻ W TEJ PRZYJAŻNI Z BOGIEM NIE ŻYLI, prawda? Więc to co cytujesz nie pokrywa się zupełnie z biblią ani czasowo, ani logicznie. Przyznam się, że przeczytałem raz całą tę księgę, ale nie jestem jeszcze za bardzo z nią obeznany, ale potrafię na tyle myśleć logicznie, żeby zauważyć te DUŻE nieścisłości i rozbieżności pomiędzy tą księgą i księgą Rodzaju. Więc od razu ci powiem, że coś tutaj nie gra.
Nie wiem czy ten szósty werset akurat odnosi się do Tory, można jedynie spekulować, bo udowodnić tego nie możesz, a piszesz jako pewnik.
Więc dalej mnie ciekawi dlaczego OD SAMEGO POCZĄTKU BÓG WYRAŹNIE NIE POINFORMOWAŁ LUDZI O SKŁADANIU DLA NIEGO KRWAWYCH OFIAR ZE ZWIERZĄT NA POTRZEBY PRZEBŁAGANIA I ODPUSZCZANIA GRZECHÓW? Skoro twoim zdaniem na krwawych ofiarach i obrzezaniu OPARTY JEST CAŁY STARY TESTAMENT i kasacja tego twoim zdaniem go obala, to dlaczego zwyczajnie nie ma żadnych informacji ze strony Boga?
I kolejny raz posługujesz się tą samą techniką - jeśli coś nie jest białe to natychmiast jest czarne - bo piszesz: "Ponadto, jeśli jesteście tacy wrażliwi na krew zwierząt, to uważam, że nie macie z czego oczyszczać "ST", możecie go z miejsca uznać za fałszywy."
Sorry, BB, ale nie sugeruj mi i nam ogólnie, że możemy go z miejsca uznać za fałszywy. Nie jeden raz tutaj pisaliśmy, że w STARYM TESTAMENCIE SĄ PRZEKŁAMANIA O CZYM INFORMUJE NAS SAM BÓG i to nawet w związku z JEGO PRAWEM, które ON NADAŁ, więc NIE WSZYSTKO JEST FAŁSZEM W ST. Dlatego nie decyduj sam co jest prawdą, a co nie. Sam to robisz, ale jak my to robimy to z miejsca KASUJEMY CAŁY STARY TESTAMENT. Wczoraj pisałeś coś w komentarzu, że my widzimy dwa różne opisy stwarzania tak jakbyśmy kłamali, że takich dwóch sprzecznych ze sobą opisów nie ma
. Przecież wystarczy naprawdę je poczytać, aby zobaczyć jak bardzo się różnią i są sprzeczne ze sobą. Tak samo jak ten fragment Henocha kompletnie nie współgra z księgą Rodzaju.
Ozeasza 4:6-8
ReplyDeleteCylkow
6. Zagładzie ulega lud Mój dla braku poznania. Ponieważ wzgardziłeś poznaniem, przeto wzgardzę i tobą, abyś kapłaństwa nie piastował; ponieważ zapomniałeś zakonu Boga twojego, przeto zapomnę i Ja o synach twoich. 7. Im silniejsi się stali, tem więcej grzeszyli przeciw Mnie powagę ich w hańbę zamienię. 8. „Zagrzesznem” ludu Mojego się żywią i dlatego łaknie winy jego dusza ich!
Przypisy
6. Nie odnosi się do ludu, które wedle Ex. 19,6. państwem kapłanów miał zostać, lecz do rzeczywistych urzędujących kapłanów, jak wiersz 8 wyraźnie wskazuje. Zaniedbali oni najświętsze swe obowiązki, por. Mal. 2,7.
7. Razem z bogactwem i wpływem kapłanów, mnożyły się i ich występki.
8. Zamiast dążyć do tego, aby lud moralnie podźwignąć, pragną raczej, aby coraz więcej grzeszył, a tem samym coraz liczniejsze ofiary zagrzeszne składał, które wedle Lev 6,19. własność kapłanów stanowiły.
http://bibliepolskie.pl/_pliki/cylkow/cpliki/4237791475367594924849842552802339168576.php
BW
Żyją z ofiar za grzech mojego ludu i pożądają ich winy.
BWP
I żyją z występków mojego ludu, i żądni są ciągle jego niegodziwości.
BT
Z grzechu ludu mojego się żywią, zabiegają o to, by czynił nieprawość.
BG
Ofiary za grzech ludu mego jedzą: przetoż do nieprawości ich podnoszą duszę swoję.
LXX
Będą się tuczyć na uchybieniach mojego ludu i przejmować władzę nad ich duszami na podstawie ich nieprawości.
Ozeasza 6:6
Cylkow
Gdyż miłości żądam a nie ofiar rzeźnych, poznania Bożego bardziej niż całopaleń!
Przypis
Norma wedle której Bóg sądzi: Nie wedle martwego, machinalnie spełnianego obrządku, lecz wedle uczuć i czynów, t. j. wedle prawdziwego poznania istoty i woli jego.
http://bibliepolskie.pl/_pliki/cylkow/cpliki/3004394353331717052792719893045057560635.php
Ozeasza 8:11-13
ReplyDeleteCylkow
11. Tak, mnożył sobie Efraim ofiarnice rozgrzeszenia, ale obróciły mu się one w ofiarnice grzechu. 12. Choć mu spisałem przepisów mnóstwo, jako coś obcego były poczytane. 13. Ofiary Mi składane zarzynali jako mięso i jedli - ale Wiekuisty niema w nich upodobania; teraz popamięta im winę ich, i nawiedzi grzechy ich - do Micraimu im wrócić.
Przypisy
11. Nietylko przymierza ale i kult bałwochwalczy jest powodem ich zguby - pierwsze ... prawdopodobnie zam. ... .
12. Dowodzi to, że już za czasów Hozeasza ustawy Mojżesza były spisane wyraz ... tyle co ... ket. ... mnóstwo, masa, właściwie dziesięć tysięcy wyłącza bowiem przypuszczenie, że tu mowa jedynie o naukach etycznych w dziesięciosłowie lub innych ustępach zawartych. Następuje też bezpośrednio skarga na uchybienie wymogom nietylko etycznym ale i ceremonialnym przy składaniu ofiar.
13. Jeżeli nawet nie bożyszczom lecz Bogu, na licznych nieuświęconych swych ołtarzach, w. 11. ofiary składają, to czynią to jednak tylko w celu spożycia ich mięsa. Podobnych ofiar Bóg nie przyjmuje - a ponieważ niegodnymi się okazali zakonu ogłoszonego na Synaju, niechaj tedy wrócą do Egiptu - ... prawdopodobnie od ... dać, obdarzać, wedle innych z arab. prażyć, wyraz oznaczający w północnej Palestynie ofiary ogniowe.
http://bibliepolskie.pl/_pliki/cylkow/cpliki/3036947872363721882658646075668255555959.php
BW
Lubią ofiary rzeźne i chętnie je składają, także mięso, i chętnie je jedzą, lecz Pan ich sobie nie upodobał. Będzie teraz pamiętał o ich przewinie i karać ich będzie za ich grzechy! Powrócą do Egiptu!
BG
Z ofiar darów moich ofiarują mięso i jedzą, ale ich Pan nie przyjmuje; już wspomnę nieprawości ich, i nawiedzę grzechy ich, że się oni do Egiptu nawracają;
BT
Lubią ofiary krwawe i chętnie je składają, lubią też mięso, które wówczas jedzą, lecz Pan nie ma w tym upodobania. Wspominam wtedy na ich przewinienia i karzę ich za grzechy - niech wrócą znów do Egiptu!
Ivo, wersety z Malachiasza bardzo trudno ocenić, pomieszane czasy, niewiadomo czy dotyczy czasów przyszłych czy tego co było.
ReplyDeleteDzięki Twojej uwadze o "Królu, Wszechwładcy" może kiedyś nam się rozjaśnić jak bedziemy dalej badać i zauważymy jakieś połączenie ztym, co do tej pory ustalilismy czy na co zwróćiliśmy uwagę.
Co do reszty to zostało potwierdzone, że Bóg nie lubi ofiar rzeźnych, żadnych mechanicznych rytuałów, tylko miłości człowieka pragnie:)
Super, dzięki Ivo:)
A co jeśli Bogobojny człowiek złożyłby takową ofiarę jak wyraz miłości do Boga, czyli w dobrej wierze, a nie jako automat, bo wiedziałby, że za chwilę może i znów zgrzeszy?
ReplyDeleteSzymon, myślisz, że dzisiejsi islamiści składają krwawe ofiary z miłości do allaha? A może w złej wierze? Automaty czy nie automaty?
ReplyDeleteNie myślałem o popaprańcach.
ReplyDeleteIm się wydaje, że czynią dobrze. Mają spaczone sumienia. To nie miłość. Przecież oni nie wiedzą czym jest miłość, odruchy sumienia. Oni są automatami, bo nie myślą.
Dobre pytanie, Szymon. Myślałam i pytałam dzisiaj Boga, czy On naprawdę miał upodobanie w ofiarach rzeźnych i dlaczego...
ReplyDeleteBo ja nie mogę pojąć, czemu miałobu to służyć.
Jako zadośćuczynienie za winy, to przy okazji dla mnie takie niesprawiedliwe, że za twoje winy i grzechy dochodzi do śmierci jakiegoś zwierzęcia?
Jako forma zdobycia przychylności Boga?
Jako element podziękowania i wdzieczności?
Ciekawie napisała Monia, pozwolę sobie przytoczyć jej wypowiedź:
"Wczoraj rozmawiałam z tatą na temat ofiar i on tłumaczy to tak, że być może Bóg „wymyślił” coś takiego jak ofiara przebłagalna, właśnie po to, by człowiekowi drgnęła ręka zanim zabije, by się następnym razem grubo zastanowił czy warto grzeszyć… Tylko jak zwykle krnąbrna ludzka natura zamiast cierpieć z powodu tego że musi zabić, znieczuliła się na śmierć i cierpienie, by móc grzeszyć… I to by się zgadzało ze słowami Amosa, które przytoczyła Iva. W konsensusie Bóg brzydzi się ofiarami, bo one wcale nie sprawiają, że ludzie są lepsi…"
Robi się coraz ciekawiej. Niepokojące wielu z nas praktyki składania krwawych ofiar ze zwierząt, okaleczania męskich narządów rozrodczych poprzez obrzezanie, można jeszcze wymienić do tego "kamienowanie ludzi", czyli wszystkie te praktyki, KTÓRE DZISIAJ PRAKTYKUJE Z CAŁĄ MOCĄ ISLAM, który na dodatek ZALEWA CAŁĄ EUROPĘ i inne "białe" kraje na masową skalę i za pieniądze Europejczyków, i które te praktyki - obserwując islam - można nazwać nieludzkimi JUŻ WKRÓTCE mogą być CODZIENNOŚCIĄ W EUROPIE.
ReplyDeleteMy wierzący w Boga wierzymy, że do tego nie dojdzie. Że Bóg i Stwórca człowieka do tego nie dopuści, a przynajmniej zbawi tych, którzy się Go boją i wołają do Niego o pomoc.
Rano rozmawiałem z kolegą, który mieszka koło Londynu i teraz jest tam dość głośno na temat wypowiedzi różnych muzułmanów, którzy dość głośno wypowiadają szokujące opinie, a mianowicie takie, że koran jest po prostu potwierdzeniem prawd zawartych w prawie mojżeszowym!!! W sumie dlatego nie na darmo BB zauważył, że: " Islam był tworzony w oparciu o elementy Tory i nie sposób tego nie zauważyć."
Sami islamiści twierdzą, że oni potwierdzają te prawdy, które są w niej zawarte, więc coś jest na rzeczy. Mało tego, ten kolega, który jest niezaznajomiony z biblią, powiedział, że islamiści TWIERDZĄ, że ABRAHAM BYŁ MUZUŁMANINEM!!! Wiemy, że za jego czasów nie było nawet islamu, nie mniej oni uważają go za muzułmanina, MOIM ZDANIEM być może dlatego, że był ojcem Ismaela.
Nie wiem tego i mniejsza o to co te dzikusy uważają. Nie mniej jednak cały czas chodzi mi po głowie ich dzikość, ich nieprzejednanie, ich umiłowanie rozlewu krwi i nieważne czy to krew zwierząt czy ludzi, ich skłonności do okaleczania ciała, mężczyzn, chłopców, kobiet i dziewczynek, szczególnie części intymnych...ich NIEPRZEJEDNANA CHĘĆ PODBOJU CAŁEGO ŚWIATA i wybicia wszystkich niemuzułmanów, tak samo jak to występuje u żydów, którzy opierają się na Torze.
Zobaczmy, że faktycznie, aby zaakceptować te ideologie, islamu, żydów i wielu miejsc z Tory, które nam wydają się przerażające (np. kamienowanie swojego "niesfornego" dziecka, składanie krwawych ofiar, wybijanie kobiet, dzieci i niemowląt) MY WSZYSCY TUTAJ, oprócz BB, który z tym nie ma problemu, MUSIELIBYŚMY PRZEJŚĆ JAKĄŚ KOMPLETNĄ TRANSFORMACJĘ NASZEJ PSYCHIKI, naszych uczuć (może ich braku?), ogólnego nastawienia do świata, ludzi i zwierząt. Jakby nie patrzeć, MUSIELIBYŚMY STAĆ SIĘ PODOBNI, A MOŻE TACY SAMI JAK MUZUŁMANIE!!! BB tłumaczył to tym, że to watykan wyprał nam mózgi i dlatego mamy z tym problem. Ale czy w takim razie to watykan uczynił z nas ludzi WRAŻLIWYCH NA CIEPRNIENIA I BÓL INNYCH LUDZI I ZWIERZĄT, których stworzył Bóg?
Czy nasze nastawienie, postrzeganie świata ma być zbliżone do islamu, który ma tak wiele wspólnego z Torą? To ciekawe, bo proferor Walter Veith mówił o tym, że islam został również założony przez watykan, więc znowu widzimy tutaj kompletne POMIESZANIE WSZYSTKIEGO ZE WSZYSTKIM i Z NICZYM. Zobaczmy, że dla Abrahama nie było trudne ZŁOŻYĆ NA OFIARĘ SWOJEGO SYNA, podobnie jak dla Jefte, TAK SAMO DZISIAJ DLA MUZUŁMANÓW ZABIĆ SWOJE DZIECKO DLA OSOBISTYCH KORZYŚCI NIE JEST NICZYM WYJĄTKOWYM!!! Oni jak będzie się topić łódeczka, na której płyną do Europy BEZ PROBLEMU WYRZUCĄ DO WODY KOBIETY I DZIECI!!! I zobaczmy według nich samych i BB muzułmanie są bardzo blisko Tory! A więc czy to z nami coś jest nie tak? Czy nasze postrzeganie świata i Boga jest złe? Czy my z naszą wrażliwością i skłonnością do obrony naszych kobiet i dzieci MAMY WYPRANE MÓZGI, do tego przez psychopatyczny i morderczy watykan???
Chciałem zwrócić uwagę na to, że ludzie i tak cały czas pragną krwi, przemocy. Kiedyś były to igrzyska i dziś jest to samo, nic się nie zmieniło, czyli pragną chleba i igrzysk! Przemoc dostają w porno; grach i filmach, z których wylewają się hektolitry krwi, w bijatykach na ringach i klatkach. Chyba wiecie jakie książki najlepiej się sprzedają? Kryminały i przemoc w seksie, np. Grey.
ReplyDeleteZobaczcie ilu ludzi na świecie pracuje w rzeźniach, gdzie głównie są świnie, a ilu z nich dokonuje rytualnych ubojów. Ktoś powie taka praca, ale ci ludzie muszą być znieczuleni. Wiem, że ludzie powiedzą, ktoś musi to robić, nie ma pracy, ale...
Nie każdy patrzy na zwierzęta jako na coś więcej niż jedzenie. Niektórzy wręcz podpierają się wersetem z Biblii, że człowiek ma panować nad zwierzętami, choć według Biblii dopiero po Noem ludzie na swoją wyraźną prośbę wobec Boga, domagali się mięsa. Dziwne to.
A może to Watykan poprzez islam pragnie nam obrzydzić Torę i ogólnie "ST"? Sami widzicie, że kiedy myśli się o składaniu ofiar, to może niemal automatycznie przychodzić nam na myśl rzeź
ReplyDeletetych dzikusów.
W islamie są i oni czczą, szanują Mojżesza, Jezusa, Maryję (Miriam). Słyszałem, że wielu z nich szanuje Beroglio, bo uważają go za przedstawiciela boga na ziemi i chyba proroka.
Muzułmanka o wzięciu na klatę śmierci swojego syna, gdyby złamał szariat:
http://www.cda.pl/video/8870208
Szymon, ludzie wcale nie pragną przemocy i krwi, RACZEJ SĄ ZNIECZULENI NA ICH ISTNIENIE, a to jest OGROMNA RÓŻNICA. Wiesz dlaczego? Bo świat rozrywki i sportu traktuje to jako ZABAWĘ, jako coś nieszkodliwego. Dzieci grają od małego w różne gry gdzie na ekranie leje się krew, ale jestem pewien, że i tak dla wielu tych dzieci czy dorosłych ZETKNIĘCIE SIĘ Z PRAWDZIWĄ PRZEMOCĄ I KRWIĄ BYŁOBY PRAWDZIWYM SZOKIEM!!! W przeciwieństwie do islamistów.
ReplyDeleteCo do zabijania zwierząt w ubojniach to się nie zgodzę do końca. Większość pracowników w nich nie ma nic do czynienia z samym zabijaniem zwierząt, a ci, którzy mogą to robić, po prostu to robią, ALE PRAWDA JEST TAKA, że bardzo mało ludzi jadło by mięso gdyby sami musieli zabić zwierzę (wyjątek to zapewne ekstremalny głód i brak do jedzenia czegoś innego). Z resztą jest to główne przesłanie wegetarianów i weganów i tutaj mają rację.
Nie wiem czy ludzie domagali się mięsa, w biblii po prostu po potopie Bóg DAŁ LUDZIOM MIĘSO JAKO POKARM, ot tak sobie. Nie ma nic, że oni się domagali. Też mnie to zawsze zastanawiało dlaczego ta zmiana. Nie wolno było spożywać krwi zwierząt.
Panowanie nad zwierzętami nie oznaczało - przynajmniej zgodnie z 1 rozdziałem księgi Rodzaju ZABIJANIA ZWIERZĄT CZY ZNĘCANIA SIĘ NAD NIMI jak ma to miejsce dzisiaj.
Co ciekawe samo mięso w sobie jest obrzydliwe do jedzenia i większość z nas by go wcale nie jadła gdyby najpierw go dobrze nie przyprawiła, najlepiej 24 godziny, a nawet więcej przed gotowaniem czy pieczeniem.
Przepraszam. Pomyliłem się. Co do domagania się mięsa, to było to na pustyni, Druga Księga Mojżeszowa: 16,1.
ReplyDeleteNo, nie mogę się do końca zgodzić z tą prawdziwą krwią. Mój kuzyn, uzależniony od gier od dzieciństwa, w wieku około 10 lat, zauważył na komputerze zdjęcia z wypadku, w którym zginęło dziecko. Pamiętam jego słowa do dziś: "mało realna ta krew".
Skoro islam ma tak WIELE WSPÓLNEGO Z TORĄ, czy TORA z islamem to w zasadzie jak watykan ma nam TORĘ OBRZYDZIĆ? Przecież właśnie na przykładzie islamu możemy zobaczyć zarys TORY. Przecież przez te całe wieki te dzikusy zatrzymały się w jakimkolwiek postępie i nie mówię o technologii. Ich mentalność jest nie tylko jakaś dzika, ale nieludzka, demoniczna. Widziałeś tych dzikusów jak szturmowali graniczny płot na granicy Grecji i Macedonii?
ReplyDeleteLewacy tą dzicz próbują przyrównać do kiboli, ale nawet kibolom wiele brakuje do tych dzikusów, a po drugie ilu białych ludzi w ogóle utożsamia się z zachowaniem kiboli?
Niewielu, natomiast to zachowanie JEST TYPOWE DLA ISLAMISTÓW, jest ich naturą. Więc właśnie dlatego MNIE ZASTANAWIA to bardzo: Skoro BB pisał, że islamiści są blisko Tory i jest to prawda, TO CZY MY MAMY robić się podobni? Tego wymaga od nas Bóg i Stwórca?
Piszesz, że niby watykan ma na celu obrzydzenie nam Tory przy pomocy islamistów, a jednak zachowanie tych dzikusów przypomina nam opisy zawarte w wielu miejscach w biblii. Choć było to jeszcze przed powstaniem samej Tory to zobacz zachowanie Lota, który był w stanie ODDAĆ SWOJE CÓRKI MOTŁOCHOWI MĘŻCZYZN STOJĄCYCH PRZED JEGO DOMEM NA ZBIOROWY GWAŁT??? W księdze Sędziów jest opisany prawie identyczny przypadek! I teraz porównajmy to jak islamiści traktują kobiety!!! BB może niechcący, bo pisał to, aby poprzeć swój punkt widzenia, naprowadził nas na ciekawe wnioski.
Łysy, spokojnie, piszę tylko o swoich wątpliwościach, dlatego stawiam pytania.
ReplyDeleteNo i jeszcze bardzo ważna sprawa, czy sumienie może nas oszukać? A jeśli tak, to na ile możemy mu zaufać?
ReplyDeleteSzymon, co do twojego kuzyna to może po prostu to zdjęcie z wypadku było słabej jakości i tyle. Ja pisałem O PRAWDZIWEJ KRWI, o prawdziwym zabijaniu zwierząt i ludzi. Odbiegłem od gierek. Skupiałem się po prostu na naszej naturze, a naturze islamistów, którzy są bardzo blisko Tory. Mówiłem O PRAWDZIWEJ PRZEMOCY, a nie z ekranów telewizorów czy komputerów. PÓKI CO BIALI LUDZIE ODRÓŻNIAJĄ jeszcze świat realny od wirtualnego, chociaż OCZYWIŚCIE SĄ GDZIENIEGDZIE przypadki, że ktoś, kto spędzał całe dnie przy gierkach komputerowych pomylił rzeczywistość ze światem wirtualnym.
ReplyDeleteCały czas mi chodzi o różnice między nami, a islamistami w pojmowaniu świata, kobiet, przemocy wobec innych ludzi i zwierząt i to staram się uwypuklać. Niestety w życiu widziałem OGROM materiału dotyczący islamistów po przeczytaniu u Henryka Kubika krótkiego artykułu z protestów w Londynie gdzie islamiści grozili białym ludziom śmiercią i holocaustem.
I cały czas chodzi mi po głowie to, co pisał BB. Że to my mamy problem z naszym sumieniem i pojmowaniem świata, bo daleko odbiegliśmy od Tory, natomiast islamiści, którzy są blisko niej nie mają takich dylematów jak my. Przyznam się, że mam nad czym myśleć i myślę o tym dużo.
Może być coś na rzeczy z islamem w Europie. W każdej plotce jest coś z prawdy, tak też może także być i z artykułem poniżej.
ReplyDelete„Globalne elity i ich wiara w Allaha - dr Krajski ujawnia sensacje”
http://popotopie.blogspot.co.uk/2016/04/globalne-elity-i-ich-wiara-w-allaha-dr.html
Łysy, rozumiem. Ja prawie o niczym nie myślę, tylko o Bogu.
ReplyDeleteNie daje mi to spokoju.
Co do tego zdjęcia to było dobrej jakości. Krew była świeża na chodniku po wypadku. Nie było jej mało, bo dziecko zahaczyło głową o lawetę tira.
Zauważ, że są skrajne przypadki kiedy dzieci zabiły rodziców, bo ... wzięli im gry, konsole.
Do czego potrafią doprowadzić gry, niby wirtualne, a jakże realne.
Moje wypowiedzi miały na celu ukazanie ścisłego związku między krwią na ekranie, a znieczulaniem człowieka. Nie wiem czy istnieje takie coś jak podświadomość, ale jeśli istnieje, istniałaby, to byłoby to może odpowiednie miejsce dla przemocy, skłonności do niej.
Ivo, ja także nie raz czytałem, że podobno Obama i Putin są islamistami.
ReplyDeleteOczywiście trzeba uważać na tą Miriam, ale: https://www.youtube.com/watch?v=NVW2IlKKzCU
Szymon, można by tak dyskutować latami na ten temat. Twój kuzyn to dziwny przypadek, ja znałem wiele dzieci, które spędzały godziny przed komputerami i na szczęście POTRAFIŁY ODRÓŻNIAĆ RZECZYWISTOŚĆ OD ŚWIATA WIRTUALNEGO. Tak jak pisałem generalnie "rozrywka" znieczula na śmierć, krew, cierpienia innych - czy to ludzi czy zwierząt, i owszem, zgadza się, że również może prowadzić W EKSTREMALNYCH NA SZCZĘŚCIE PRZYPADKACH do zatracenia poczucia rzeczywistości od świata filmów czy gier komputerowych. Wiele lat temu słyszałem o przypadku, że dzieciak w jakiejś szkole, chyba w Danii, zabił kolegę, a potem krzyczał głośno "WSTAWAJ", bo w grach nauczył się, że główny bohater nawet po zabiciu zaraz wstawał i walczył dalej, tkz. nielimitowane życie.
ReplyDeleteJa nie chcę skupiać się na tych sprawach, a raczej na różnicach pomiędzy tymi ludźmi, którzy są wychowani W REALU na przemocy wobec ludzi i zwierząt, a nami, którzy tak wychowani nie jesteśmy (oczywiście GENERALNIE, nie w jakichś pojedyńczych przypadkach, np. w patologicznych rodzinach). Przecież sam wskazywałem już, że WŁAŚNIE TE GIERKI ZNIECZULAJĄ BIAŁĄ POPULACJĘ NA ŚMIERĆ, PRZEMOC, KREW, ZABIJANIE, ale jeszcze póki co - DALEKO NAM DO TEGO CO CZYNIĄ ISLAMIŚCI, którzy w takie gry nie grają, bo nie są wychowywani w takiej "KULTURZE" jak nasza.
Nam jest daleko do mordowania zwierząt w RYTUALNYCH UBOJACH, czy do grupowego mordowania ludzi w okrutny sposób tak jak to czynią dzisiaj islamiści....ale np. Niemcy czy Ukraińcy byli i chyba są do tego zdolni, co pokazuje współczesna historia! No ale jak się czujemy gdy widzimy ludobójstwo chrześcijan dokonywane przez islamistów? Jak się czujemy gdy dowiadujemy się o masowym ludobójstwie dokonywanym przez hitlerowców? Albo gdy czytamy o rzezi wołyńskiej? Przecież TO NAS ODSTRĘCZA i zadajemy sobie pytania dlaczego "ludzie" są w ogóle do tego zdolni? Czy to są ludzie?
Zobaczmy, że strachem, krwią i morderstwami żywią się demony, które czerpią jakąś potężną energię z takich rytuałów...ofiar...
Generalnie to przecież sataniści składają na swoich ołtarzach ofiary swemu bogu, szatanowi. Oczywiste jest jeśli w przeszłości Bóg i Stwórca nasz żądał ofiar to oni Go po prostu w wielu elementach naśladują. A jeśli nie to od razu nam to wiele wyjaśnia.
Łysy, dopiero przeczytałam twój komentarz http://szukacboga.blogspot.com/2016/04/ofiary-ze-zwierzat-ofiara-jezusa-baala.html?showComment=1462009950634#c5958312371679251421
ReplyDeleteJest genialny jak dla mnie. Zawarłes w nim tak dużo najwazniejszych kwestii i pokazałeś niesamowicie klarownie spójne zależności między islamem a Torą. Muszę to jeszcze raz przeczytac i chcę sie odnieść do tego.
Pozdrawiam
No właśnie Łysy, dobre pytanie, czy to są ludzie? Może na świecie jest tylko garstka z niewymieszanymi genami.
ReplyDeletehttp://www.cda.pl/video/67251401?wersja=720p
ReplyDeleteTu taki przykład jak ci, którzy podają się za: "żydów" zabijają Palestyńczyka. Ktoś powie, zaatakował ich, to się bronili, ale ta ich "policja" to dopiero ma wyprane mózgi od dziecko. A przecież i ci, i ci mogą być Semitami. Zwróćcie uwagę na ilość tych zabójców w mundurach dla zmyły nazywanych milicjantami.
A tera wyobraźmy sobie ile takich agentów jest na terenie Polski. Mówi się o dziesiątkach tysięcy. Dodajmy do tego tych z USA, Niemiec, Rosji, Brytani (wszyscy jeden pies).
Judaiści także mogą i może będą bez problemu dźgać zwierzęta. Przecież tylko czekają na to, jak tylko odbudują swoją świątynię.
Ja się nie dziwię Palestyńczykom, że nie wytrzymują. Mimo, że to islamiści.
ReplyDeleteTak Łysy. Napisales cos o ja dawno chcialem lecz troche sie powstrzymywalem. Ofiary ze zwierzat to zatwardzenie sumien. Ofiara Abrahama to test czy juz jest w stanie zrobic wszystko bez zastanowienia. Pozniej miecz i wycinanie wszystkich wokolo. Czyz to nie islam?. Napisze pozniej bo jestem w podrozy.
ReplyDeletepozdrawiam
Uriasz
Fajnie, że zapoznaliście się z tym komentarzem. Każdego dnia człowiek dowiaduje się coś nowego i to nieraz od kogoś, kto kompletnie nie ma pojęcia o biblii i naszych rozterkach. Również BB i ten jego komentarz był mi bardzo pomocny, bo kiedy on zasugerował, że z nami jest coś nie tak (wyprany mózg przez watykan, bo mamy wrażliwość na cierpienia, krew i ból), a za to islamiści są bliżej tory i dlatego tak łatwo przychodzi im rozlew krwi, zadawanie cierpień i bólu, to mnie po prostu wtedy zatkało. I to mi nie dawało spokoju.
ReplyDeleteStarałem się dużo modlić do Boga o spokój serca i umysłu, bo w gruncie rzeczy wszystko to wskazywałoby, że nasz Bóg i Stwórca byłby podobny do allaha, prawda?
Czy ktoś z was kiedyś widział jak wygląda KAMIENOWANIE człowieka na śmierć? Oczywiście nie pomylicie się KTO DOKONYWAŁ TEGO UKAMIENOWANIA KOBIETY ZA CUDZOŁÓSTWO (nie wiem czy ona naprawdę się go dopuściła)...Oczywiście byli to islamiści. Przecież są blisko Tory. Pokazywały to nawet zachodnie stacje parę miesięcy temu, chociaż ta kobieta była zakryta mgiełką...w każdym razie i tak nie dało się tego oglądać i słuchać jej przeraźliwych krzyków.
Oczywiście ktoś powie znowu, że JA MAM WYPRANY PRZEZ WATYKAN MÓZG i stąd moja wrażliwość...no cóż...znowu czyżby mordercy i psychopaci NAUCZYLI MNIE WRAŻLIWOŚCI NA CIERPIENIA, MORDERSTWA, ROZLEW KRWI, BÓL czy okaleczanie? Wątpię w to bardzo.
Naszła mnie jeszcze jedna ciekawa myśl w dodatku do tamtego posta. Czy my może nie jesteśmy w coś większego wkręcani?
BB dużo pisał o głupkowatym, kochającym wszystkich grzeszników i wybaczającym wszystkie winy grzesznikom "chrześcijańskim" bóstwie (trójca, dwójca, jezus baal jako zbawiciel) i nietrudno się z nim nie zgodzić. Ma rację.
Ale dla odmiany czy ktoś nie przedstawia nam ZUPEŁNE PRZECIWIEŃSTWO TAMTEGO "BÓSTWA" I WMAWIA NAM DLA ODMIANY, ŻE BÓG JEST OKROPNY, CZĘSTO BEZ LITOŚCI I UCZUĆ? Przecież w ST często widzimy dobrego Boga, który kieruje się sprawiedliwością, miłością, troską, a nieraz mamy jakieś fragmenty, które ukazują zupełnie innego Boga.
Czy jak to bywa często PRAWDA LEŻY POŚRODKU??? Czy byłoby to dziwne? Nie, bo Bóg na pewno nie popada w żadne skrajności w swoich działaniach, a JEGO OSOBA nie podlega jakimś dziwnym i tajemniczym PRZEMIANOM i to dosłownie co chwilę jak to wynika z wielu opisów ST.
Chyba warto ten temat badać dalej.
Łysy. masz rację.
ReplyDeleteTora to zupełne przeciwieństwo bogo-człowieko-jezusowo-pawłowej pojęcia "miłości" do bliźnich i nieprzyjaciół
jak dzień i noc, jak ogień i woda
Nawet nie wiemy czy ósmy wers w ósmym rozdziale "Księgi Jeremiasza" to Prawda.
ReplyDeleteJeżeli to Prawda, to można podważyć prawie cały "ST".
Jak mamy odróżnić Prawdę, czyli to, co pochodzi od Stwórcy od kłamstwa?
Skąd mam to wiedzieć?
sumieniem?
a czymże jest sumienie?
Kiedy tkwiłem w sekcie Rzymu, czułem się, wydawało mi się, że jestem lepszy od innych. Czy tak działało moje sumienie? Gdzie wtedy było? Jeszcze o wiele bardziej czułem się wybrany, wyjątkowy jako chrześcijanin. Co było z sumieniem?
Jeśli wszystko zegnamy na pranie mózgów. to nie ponosilibyśmy żadnej, ale to absolutnie żadnej winy. Ja w to nie wierzę. Bóg jest sprawiedliwy, a w Piśmie jest napisane, że Bóg będzie się z każdym człowiekiem prawował osobiście (ale niby jak, skoro Boga podobno nikt nie widział, a tym bardziej grzesznicy?) na podstawie jego wiary i wynikającej z niej uczynków.
Można nie mieć sumienia? A może każdy ma, tylko zatwardziałe? Ile ludzi, tyle sumień?
Bylibyście w stanie zgodnie z Zakonem zabić człowieka? Przecież jest wyraźnie napisane, oko za oko, ząb za ząb, śmierć za śmierć. bałwochwalcę?, czarownicę, cudzołożnicę?
Wbijano nam od młodych lat do głów, że to kodeks jakiegoś Hammurabiego, a on rzekomo był z Babilonu.
czy to nie dziwne?
strasznie to wszystko trudne
Dla mnie to wszystko To najtrudniejsza zagadka od początku świata, przy której wszystkie pozostałe wydają się maleć.
Radzę się zapoznać z całą twórczością tego Pana. Nie wolno nam przeoczyć niczego, co może dać jakąkolwiek wskazówkę do poznania jak największej ilości prawdy.
ReplyDeletehttps://www.youtube.com/watch?v=eAmjwBwvqIo
Nie znane są dla nas zamysły Boga.
ReplyDeleteŻaden z nas nie zrozumie pism bo żeby to zrobić musiałby być prorokiem, daremne nasze trudy. Nie było tak i nie będzie aby ktoś miał coś rozumieć jeśli Bóg mu na to nie pozwoli.
Ofiary z zwierząt są straszne? Czy wy patrzycie na zwierzę jak na człowieka?
Troszkę się opamiętajcie, codziennie tysiące jak nie więcej zwierząt jest zabijanych na rzeźni dla mięsa, KTÓRE spożywacie i co, każdy więc rzeźnik to człowiek bez sumienia? Zastanów się.
Nie wszędzie ofiara w ST znaczy ofiara z zwierząt, ludzie ofiarowali innych ludzi, części ciała itp. dlaczego wrzucacie to do jednego worka?
Obrzezanie takie straszne? Sam się dałem obrzezać i przyznam, że w późnym wieku proces jest trochę bolesny ale 8-dniowe dziecko nie powinno to ruszać.
Poza tym jest to symbol przymierza, kiedyś naród wybrany tylko był obrzezanym więc łatwo było odróżnić ich wobec innych ludów.
Jeszcze dodam, że prawdopodobnie tylko księga Mojżesza i nakazy jemu dane są prawdziwe, Bóg powiedział, że tylko z Mojżeszem mówił "twarzą w twarz" jasno i wyraźnie więc raczej to tylko te nakazy będą prawdziwe.
Z resztą prawda, skoro wyznaczony do tego został właśnie Mojżesz a nie kto inny.
Nie raz słyszy się o zakonu Mojżesza czyli przenośni tego co się stało.
Inne księgi proroków raczej troszkę z dystansem , jest napisane, że proroctwa otrzymuje się we śnie i mogą być nie w 100% dobrze odczytane od tego, które je dostał, z wyjątkiem Mojżesza, który mówił z Bogiem "twarzą w twarz" i dlatego powinny one być jedyne prawdziwe.
Czy to Dawid czy Samuel, Jozue czy Daniel, każdy mówi aby przestrzegać zakonu, czyli te, które zostały przekazane Mojżeszowi, proste, czyż nie?
Dużo ludzie filozofują i marnością się zajmują, żaden z nas nie przestrzega tych nakazów jeden do jednego więc jak możecie je podważać jeśli nawet nie jesteście w stanie ich wypełnić?
Dlaczego nie ma żadnego proroka pośród nas?
Czy sądzicie, że ktoś na tym świecie żyje tymi przykazaniami wszystkimi dokładnie słowo w słowo? Raczej nie, trzeba by było wreszcie spróbować zanim się zacznie pluć...
Bardzo miło gdy można wzajemnie podyskutować ale tylko jedna jest prawda a my jej nie znamy.
ReplyDeleteBóg z powodu na swoje imię wybierał kogoś kto czynił coś jak cuda i pokazywał moc a wśród nas takiego nie ma, smutne to.
Tak marni jesteśmy, nawet imienia Boga nie znamy, zostało one zakryte tak Jego oblicze. Bóg Abrahama, Bóg Izaaka, Bóg Jakuba, tak kazał się wzywać a nie inaczej.
Demony, szatany, anioły, co z wami? Dlaczego dzielicie Boga na dwóch?
Przypisujecie im niesamowitą moc i zmysł, to one nas zwiedzają niby a Bóg co?
Bezbronnie patrzy bo tylko on taki "pełen miłosierdzia" jak papież?
Obrzydlistwo, tak jak księgi mówią, Bóg czyni co chce bo COKOLWIEK zrobi jest dobre, dlatego jest Bogiem, jeśli on stworzył świat to chyba wszystko jest Niego, tak?
Wszyscy jesteśmy grzeszni, nie ma żadnego co robi 100% według słowa Boga, nawet Adam, Noe, Mojżesz, Daniel, Job, Dawid, Salomon itd.
Dlaczego patrzycie przez pryzmat kościoła i katechizmu?
Ach, bo to a bo tamto jest "okrutne", "straszne" i tak dalej...
OKRUTNE, co to znaczy, wiesz? Tak, skąd? Człowiek ci to powiedział czy Bóg?
Człowiek, słusznie, CZŁOWIEK, ten sam, który potrafi grzeszyć.
Tak bardzo mało o Bogu wiemy, prawie nic.
Daan , przysłał cię BB? Tak,ty mało wiesz o Bogu!
ReplyDeleteDaruj sobie, tak samym grzesznikiem jesteś jak każdy, ja też.
ReplyDeleteŻaden z nas nie ma mocy by pokazać, udowodnić czynem, że go Bóg posyła.
Słowa twoje są prochem a moje piachem.
Zacznij mówić czynem a nie wargami szemrotać.
Nie znasz Boga, żaden nie zna choć On jest.
"Daan", miałeś na myśli, że tylko Piecioksiąg jest prawdziwy?
ReplyDeleteMam parę innych pytań:
Uważasz, że diabła, szatana, czy jakkolwiek go zwać, zwą, nie ma? Co sądzisz o judaiźmie? O obecnym państwie "Izrael"? Jak według ciebie wygląda ziemia?
Daan, brzmisz bardzo pesymistycznie, rzekłbym nawet depresyjnie. Czytając twoje wywody czułem się jakbym czytał księgę Koheleta (Kaznodzieji)...
ReplyDelete...nic nie ma sensu, daremne są nasze starania, nic się nie da zrobić, po co w ogóle cokolwiek robić, niczego się nie dowiemy, smutny nasz los, Bóg się przed nami schował (JAKBYŚMY TEGO NIE WIEDZIELI), nie znamy nawet Jego imienia (to co, mamy sobie strzelić od razu w łeb?), NA DODATEK wyskakujesz z mądrością i pouczasz nas, że niczego nie zrozumiemy jak Bóg nie da nam mądrości, TAK JAKBYŚMY BYLI NA TYLE UPOŚLEDZENI, że BEZ DAANA TEGO NIE WIEMY!!! :-) Daan, po co w ogóle żyć??? Po co pytać? Po co szukać? Po co się zastanawiać?
Nie za bardzo rozumiem SENS twoich postów. Chcesz nas zniechęcić do naszych poszukiwań? W porządku, mnie tym nie zniechęcisz, myślę, że innych też nie. Z takim podejściem co ty szukasz na tym blogu? Nic cennego nie wniosłeś, a takie nastawienie do szukania Boga nie rokuje niczego dobrego.
O jakim patrzeniu przez pryzmat kościoła i katechizmu ty w ogóle piszesz? Kto tutaj robi coś takiego?
Jak my Boga DZIELIMY NA DWÓCH??? Co ty za bzdury piszesz? Czy my jesteśmy z sekty drańskiego, który to robi (podzielił Boga na dwójcę)? My twierdzimy, że prawda na temat Boga jest zafałszowana, i że Bóg JEST JEDEN, I TYLKO JEDEN i nikt Go tutaj nie dzieli.
Na resztę twoich melancholijnych pytań nawet nie chce mi się już odpowiadać.
@ Tomiczny, jego na pewno nie przysłał BB, to nie ten poziom i nie takie nastawienie. To, że podziela stosunek BB do zwierząt to raczej przypadek.
Daan napisałeś: "Obrzezanie takie straszne? Sam się dałem obrzezać i przyznam, że w późnym wieku proces jest trochę bolesny ale 8-dniowe dziecko nie powinno to ruszać.
ReplyDeletePoza tym jest to symbol przymierza, kiedyś naród wybrany tylko był obrzezanym więc łatwo było odróżnić ich wobec innych ludów."
Obrzezanie było znane i praktykowane wśród innych narodów zanim Bóg nakazał je w przykazaniu Abrahamowi. Różnie te praktyki przebiegały i w różnym okresie życia poddawano mężczyzn temu zabiegowi, ale bez wątpienia było obrzezanie znane już wcześniej i na pewno nie odróżniało Izrael od innych narodów.
24 "Oto dni nadejdą - wyrocznia Pana - kiedy nawiedzę wszystkich obrzezanych według ciała; 25 Egipt, Judę i Edom, Ammonitów, Moab i wszystkich, którzy podcinają włosy i mieszkają na pustyni.
xxxxxxxxxxxxxxxxx
I jeszcze raz wątek CHEREMU:
Dopiero zauważyłam komentarz Ivy http://szukacboga.blogspot.com/2016/04/ofiary-ze-zwierzat-ofiara-jezusa-baala.html?showComment=1461676155181#c995276339418229427
Ofiary z ludzi.
Kapłańska 27:28-29
(28) Jednak wszystko, co jest obłożone klątwą (BT: Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako cherem, BG: Każda jednak rzecz poślubiona, którą by kto poślubił Panu ze wszystkiego, LXX: Każdy dar wotywny), co ktoś przez zaklęcie poświęca Panu ze wszystkiego, co posiada - czy to będzie człowiek, czy bydlę, czy dziedziczne pole - nie może zostać sprzedane ani wykupione. Wszystko co jest obłożone klątwą, należy jako świętość nad świętościami do Pana. (29) Każdy człowiek, który zostanie poświęcony przez obłożenie klątwą, nie może być wykupiony, lecz poniesie śmierć.
Wyjścia 13:1-2
(1)I odezwał się Pan do Mojżesza, mówiąc: (2) Poświęć mi wszystko pierworodne; wszystko, co u Izraelitów otwiera łono matki, zarówno u ludzi jak u bydła, do mnie należy.
Jakże onr nie korespondują z tymi oto:
Nie uczynisz tak Panu, Bogu twemu, gdyż czyniły one dla swoich bogów to wszystko, co jest obrzydliwością dla Pana i czego Pan nienawidzi, paląc dla nich w ogniu nawet swoich synów i swoje córki (Pwt 12,31).
I urządzili miejsce ofiarnicze dla Baala, aby swoich synów palić w ogniu całopalenia dla Baala, czego nie nakazałem, o czym nie mówiłem ani też nie myślałem (Jer 19,5)
Wznieśli miejsce ofiarne Tofet w Dolinie Ben-Hinnoma, aby spalać w ogniu swoich synów i swoje córki, czego Ja nie nakazałem i co mi nawet na myśl nie przyszło (Jer 7,31).
Ofiarowali demonom synów swych i córki swoje (Ps 106,37).
Jakiś rodzaj rozdwojenia Boga widzę, a Wy?
Także ślub złożony Panu jest dziwny:
ReplyDelete""Jefte złożył też ślub Panu: “Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, wówczas ten, kto [pierwszy] wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną.”
I tak córka Jeftego została prawdopodobnie ofiarowana na spalenie dla Pana.
Czy Bóg chciałby takich ofiar, albo takich przyrzeczeń w zamian za wsparcie w podboju, dlaczego nie zostało to potępione? Czego ma nas to uczyć?
„Jakiś rodzaj rozdwojenia Boga widzę, a Wy?”
ReplyDeleteSą sprzeczności, w Wyjścia 13:1-2 pisze, że wszystko co otwiera łono „do mnie należy”.
W tym samym rozdziale pisze:
(13) A każde pierworodne oślę wykupisz jagnięciem, jeśli zaś nie wykupisz, złamiesz mu kark. Każdego pierworodnego z synów twoich wykupisz.
Kapłańska 27:29
Każdy człowiek, który zostanie poświęcony przez obłożenie klątwą, nie może być wykupiony, lecz poniesie śmierć.
Sprawdźcie u Cylkowa, w przypisach pisze o talmudzie:
http://bibliepolskie.pl/_pliki/cylkow/cpliki/9705636656943586612594987958188683609648.php
O co chodzi z tym obłożeniem klątwą, wykupieniem i poniesieniem śmierci?
ReplyDelete- "Obrzezanie było znane i praktykowane wśród innych narodów zanim Bóg nakazał je w przykazaniu Abrahamowi."
ReplyDeleteDaj sobie za to kończyny uciąć jeśli jesteś tego taka pewna.
- "Jak według ciebie wygląda ziemia?"
Jest dokładnie taka jak opisana w biblii, płaska z okręgiem.
Mędrcy świata, bijecie się o cytaty i słowa.
Blogiem[blogami] już nie jestem zainteresowany, kiedyś myślałem, że mi pomogą w szukaniu ale to błędne koło. Od lat to trwa, a żaden nic konkretnego nie zdziałał.
Co z tego, że się naczytałeś albo oglądałeś tyle informacji i znasz je? Co? Nic.
Czyńcie co chcecie, ja pójdę prostą myślą.
Jeżeli Mojżesz, Abraham, Jozue, Aaron, Samuel, Daniel, Noe byli blisko Boga i składali ofiary, obrzezali się, przestrzegali przymierza, świętowali sabaty i tak dalej, to ja zrobię tak samo.
Czy może Bóg mnie za to potępić?
On jest Bogiem Żywym, a nie jakiś wyimaginowanym albo zrobionym ręką.
Nie potępi mnie za to bo to tak jakby sam Siebie potępił.
Więcej mówić nie potrzeba
"Blogiem[blogami] już nie jestem zainteresowany, kiedyś myślałem, że mi pomogą w szukaniu ale to błędne koło. Od lat to trwa, a żaden nic konkretnego nie zdziałał.
ReplyDeleteCo z tego, że się naczytałeś albo oglądałeś tyle informacji i znasz je? Co? Nic"
Ciekawe jak doszedłeś do takich wniosków, jak nie przez blogi, strony.
Daan, oczywiście nikt ci nie zabrania tego robić. Jeśli tak wierzysz i postępujesz to w porządku. No ale uczciwość nakazałaby ci się jakoś odnieść do tych sprzeczności, które poruszyły Monika i Iva. I po co się od razu tak dąsasz? Interesuje cię w ogóle prawda?
ReplyDeleteTwoja uwaga, że BÓG NIE POTĘPI CIEBIE, BO TO TAK JAKBY POTĘPIŁ SIEBIE jest...idiotyczna i bluźniercza!!! :-) To za kogo ty się masz, że tak bluźnisz?
A co do twojej uwagi: <"Poza tym jest to symbol przymierza, kiedyś naród wybrany tylko był obrzezanym więc łatwo było odróżnić ich wobec innych ludów.">, to tak się zastanawiam czy ty to dobrze przemyślałeś, co napisałeś...no bo niby jak ty w ogóle sobie to wyobrażasz?
Nawet gdyby tak było jak piszesz, choć wiemy, że tak nie było, iż tylko naród wybrany był obrzezany, a inne nie, TO NIBY JAK TO MOŻNA BYŁO SPRAWDZIĆ???
Czy w tamtych czasach gdy mężczyźni się spotykali to na dzień dobry wyciągali swoje przyrodzenia na wierzch i pokazywali swoje obrzezanie czy nieobrzezanie? Czy są jakieś materiały, które potwierdzają tę tezę?
Bo jeśli nic takiego nie miało miejsca TO JAK MOŻNA BYŁO ŁATWO ODRÓŻNIĆ ICH WOBEC INNYCH LUDÓW??? Lepiej zastanów się najpierw dobrze zanim wyjedziesz z takimi rewelacjami. Akurat tak się składa, że od zawsze ludzie zakrywali swoje intymne części i tak jest do dzisiaj. Wyjątkiem mogą być plaże nudystów czy jakieś dzikie plemiona w Afryce, ale i te z reguły zakrywają te części ciała.
I jeszcze jedna DOBRA RADA tak na koniec. Jeśli uważasz ten blog jak i inne za BŁĘDNE KOŁO to załóż swojego!!! Pokaż nam JAK TO SIĘ ROBI. Oczywiście nie zapomnij nam przysłać linka! :-)
@Daan, i zapomniałem, a gdzie ty będziesz składać ofiary CAŁOPALNE???
ReplyDeleteMoże wybudujesz jeszcze swoją świątynię i sam siebie namaścisz na kapłana? :-) :-) :-)
Człowieku, widzisz do czego dochodzi jak górę biorą emocje :-) Trochę wyluzuj, odpocznij od tematu, to na pewno dobrze ci zrobi. Szczerze ci odradzam zakładanie bloga, przynajmniej na razie.
Daan,sorry,ale ja wiem o Bogu więcej jak o Torze.
ReplyDelete1) Odpowiadając na komentarz Łysego http://szukacboga.blogspot.co.uk/2016/04/ofiary-ze-zwierzat-ofiara-jezusa-baala.html?showComment=1462009950634#c5958312371679251421
ReplyDelete"W sumie dlatego nie na darmo BB zauważył, że: " Islam był tworzony w oparciu o elementy Tory i nie sposób tego nie zauważyć."
No właśnie, mamy jakby niektóre komponenty Tory w praktyce, oczywiście często przejaskrawione bo oni mają swoje prawo, według Koranu, ale nie sposób nie zauważyć podobieństw.
Skupić się dzisiaj chciałam na karze śmierci, głównie przez KAMIENOWANIE oraz na przewinieniach ze ST za jakie kara śmierci była wymierzana.
"Kara śmierci mogła być stosowana wyłącznie w czasach Bet Hamikdasz (Świątyni), gdy obrady Sanhedrynu miały miejsce w pomieszczeniu należącym do Świątyni, które nazywało się Liszkat hagazit. Wyroki kary śmierci wykonywano poprzez ukamienowanie (sekila), ścięcie mieczem (hereg), uduszenie (chenek) i spalenie (serefa). Przed dokonaniem wykroczenia przestępca musiał być ostrzeżony przez dwóch mężczyzn i musiało być co najmniej dwu świadków naocznych zbrodni, aby sąd mógł wydać i ogłosić wyrok śmierci.
Jeżeli Tora nie mówiła wprost, jak ma zostać wykonana kara śmierci, oznaczało to, że metodą pozbawiającą życia jest chenek. Dotyczyło to więc: cudzołóstwa z mężatką, okaleczenia rodzica, porwania Żyda, fałszywego proroctwa, prorokowania w imieniu bożków, nieposłuszeństwa mędrca wobec autorytetu Sanhedrynu. Kara poprzez hereg wydawana była za morderstwo i za udział w akcie zbiorowego bałwochwalstwa. Ukamienowanie (sekila) było karą za 18 przestępstw, w tym za niektóre formy kazirodztwa i zoofilię. Spalenie (serefa) natomiast dotyczyło 10 przestępstw kazirodczych (przede wszystkim pomiędzy rodzicami i dziećmi). Bezwzględność tych kar - stosowanych w czasach antycznych - tłumaczy się faktem, że nie istniała wówczas kara więzienia, bo nie funkcjonowała jeszcze instytucja więzienia publicznego"
http://www.the614thcs.com/40.495.0.0.1.0.phtml
2)Zobaczmy dokładnie, za jakie przewinienia czy przestępstwa groziła kara śmierci:
ReplyDeleteW 21 rozdziale Księgi Wyjścia znaleźć można postulat ukarania śmiercią: sprawców pobić ze skutkiem śmiertelnym, osoby która uderzyła swego rodzica lub mu złorzeczyła, handlarzy żywym towarem.
„12 Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany.” „15 Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. 16 Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. 17 Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.”
Księga Kapłańska powtórzyła w swoim 20 rozdziale nakaz karania śmiercią złorzeczących rodzicom, nakazała również karanie śmiercią niewiernych małżonków i ich kochanków, kazirodców, oraz homoseksualistów, zoofilów, kazirodców.
„9 Ktokolwiek złorzeczy ojcu albo matce, będzie ukarany śmiercią: złorzeczył ojcu lub matce, ściągnął śmierć na siebie. 10 Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica. 11 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z żoną swojego ojca, odsłania nagość ojca: będą ukarani śmiercią oboje, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 12 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z synową, będzie razem z nią ukarany śmiercią: popełnili sromotę, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 13 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli.” „15 Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę także zabijecie. 16 Jeśli kobieta zbliży się do jakiegoś zwierzęcia, aby z nim się złączyć, zabijesz i kobietę, i zwierzę. Oboje będą ukarani śmiercią, sami śmierć na siebie ściągnęli. 17 Jeżeli kto weźmie swoją siostrę, córkę swojego ojca albo swojej matki i będzie oglądał jej nagość, a ona będzie oglądać jego nagość, jest to czyn haniebny, oboje będą zgładzeni w obecności synów ich ludu. Ten, kto odsłonił nagość swojej siostry, zaciągnie winę.”
W 24 rozdziale Ks. Wj Bóg nakazał Mojżeszowi by mordercy i bluźniercy byli karani śmiercią.
„16 Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu. 17 Ktokolwiek zabije człowieka, będzie ukarany śmiercią.” „Kto zabije człowieka, będzie ukarany śmiercią.”
Niesforne dziecko
( Powtórzonego Prawa) 21:18-21 “Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, 19 ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta, 20 i powiedzą starszym miasta: «Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnąbrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje się rozpuście i pijaństwu». 21 Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze. Usuniesz zło spośród siebie, a cały Izrael, słysząc o tym, ulęknie się.”
SZABAT
(Wyjścia) 31:14-15 “Przez sześć dni będzie się wykonywać pracę, ale dzień siódmy będzie szabatem odpoczynku, poświęconym Panu, i dlatego ktokolwiek by wykonywał pracę w dniu szabatu, winien być ukarany śmiercią.”
(Liczb) 15:32-36 “Gdy Izraelici przebywali na pustyni, spotkali człowieka zbierającego drwa w dzień szabatu. 33 Wtedy przyprowadzili go ci, którzy go spotkali przy zbieraniu drew, do Mojżesza, Aarona i całego zgromadzenia. 34 Zatrzymali go pod strażą, bo jeszcze nie zapadło postanowienie, co z nim należy uczynić. 35 Pan zaś rzekł do Mojżesza: «Człowiek ten musi umrzeć - cała społeczność ma go poza obozem ukamienować». 36 Wyprowadziło go więc całe zgromadzenie poza obóz i ukamienowało według rozkazu, jaki wydał Pan Mojżeszowi.”
3)NIEWOLNICY
ReplyDelete21:20-21 “Kto by pobił kijem swego niewolnika lub niewolnicę, tak iżby zmarli pod jego ręką, winien być surowo ukarany. 21 A jeśliby pozostali przy życiu jeden czy dwa dni, to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością.”
Bowiem według moralności biblijnej, najświętsze ze wszystkich praw jest prawo własności, które jest ważniejsze nawet niż przykazania Dekalogu, w tym Exodus 20: 13 “Nie będziesz zabijał.”
Na podst. http://www.fronda.pl/blogi/amdg/kara-smierci-w-pismie-swietym-i-nauczaniu-katolickim,24269.html
A teraz popatrzmy, jak to się kamienowanie odbywa w praktyce, w Iranie.
Fragment art. http://natemat.pl/160719,kto-pierwszy-rzuci-kamien-kamienowanie-to-kara-zarezerwowana-dla-kobiet
W imieniu prawa
Prawo dotyczące tego rodzaju egzekucji jest dość szczegółowe. Istnieje cała procedura, opisująca krok po kroku jej wykonanie, określająca nawet wielkość użytych w tym celu kamieni. Jednym z krajów, które dopuszczają i stosują w praktyce kamieniowanie, jest Iran.
Tradycyjnie Artykuł 104 irańskiego kodeksu karnego stanowi, odnosząc się do kary za cudzołóstwo, że wielkość użytych kamieni „nie może być na tyle duża, aby zabić człowieka jednym lub dwoma uderzeniami, ani też nie powinny być one tak małe, żeby zostać określonymi jako kamyczki”.
Kamieniuje się też mężczyzn, na przykład za sodomię. Rożnica jest następująca: kobiety zakopuje się w ziemi do szyi, a mężczyzn do połowy ciała, wychodząc z założenia, że są silniejsi i mogą więcej znieść. – Koszmar opisany szczegółowo w kodeksie karnym Iranu.
Kamieniuje się też mężczyzn, na przykład za sodomię. Rożnica jest następująca: kobiety zakopuje się w ziemi do szyi, a mężczyzn do połowy ciała, wychodząc z założenia, że są silniejsi i mogą więcej znieść. – Koszmar opisany szczegółowo w kodeksie karnym Iranu. Te same zasady kopiują talibowie czy np. Państwo Islamskie.
(...)
Obecnie kamienowanie jest dopuszczalne w krajach muzułmańskich, takich jak Iran, Somalia, Nigeria, Arabia Saudyjska, Sudan i Zjednoczone Emiraty Arabskie.
Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Po zapoznaniu się z tymi wszystkimi szczegółami odnośnie Prawa i kary śmierci zastanawiam się nad Torą, czy nie była za surowym prawem, takim bez możliwości naprawienia się, szczególnie mam na względzie wersety z szabatem, z cudzołóstwem czy niesfornym dzieckiem. Także te o niewolniku mnie przerażają. Bo jak to, jeżeli pobity niewolnik przeżyje kilka dni to jego pan nie poniesie kary? Przecież powinno być śmierć za śmierć.
Powiem szczerze, że marny byłby niektórych los, gdyby tak nas mieli sądzić członkowie Sanhedrynu, co zawsze może dojśc do pomyłki lub fałszywych oskarżeń. Surowość kary i jej wykonanie także w kilku przypadkach mrozi me serce.
Jednak z drugiej strony, gdyby chodziło np. o ubliżanie Bogu, zoofilię, kazirodztwo, morderstwo to uważam że kara śmierci jest odpowiednia.
Takie jest moje zdanie na ten temat.
Trochę mnie zmroziło jak czytałem o tych karach śmierci. Nic nie wiedziałem o duszeniu ludzi czy o ich paleniu. Ciekawe czy byli paleni żywcem? Generalnie w biblii nic nie ma o stosowaniu tych kar oprócz kamienowania czy przebicia kogoś mieczem...
ReplyDeleteOgólnie co do kary śmierci to wydaje mi się, że pod panowaniem Boga Wszechmocnego nie byłoby żadnych błędów jeśli chodzi o wydawanie takich najcięższych wyroków. Ludzie jak to ludzie są bardzo omylni i dzisiaj jest ogrom sytuacji, szczególnie w USA, gdzie skazuje się na śmierć niewinnych ludzi. Przeciwnicy kary śmierci twierdzą, że jej nie powinno być, bo nawet jeśli skażesz 99 WINNYCH LUDZI, a 1 NIEWINNĄ OSOBĘ, to ze względu na tę jedną osobę NIE POWINNO SIĘ TEGO ROBIĆ. A myślę, że o wiele więcej NIEWINNYCH LUDZI JEST UŚMIERCANYCH w tym wolnym i demokratycznym państwie.
Generalnie jest to bardzo trudny temat. Bóg zna nasze serca i nie popełni błędu przy osądzaniu i skazaniu kogoś na śmierć. Kiedyś ten przypadek tego człowieka zbierającego drewna w sabat tłumaczyłem sobie w taki sposób, że ON ZROBIŁ TO Z PREMEDYTACJĄ i dlatego poniósł śmierć jako przykład dla innych, którzy tak samo by chcieli zrobić w przyszłości. Teraz tego nie wiem. Ale z drugiej strony trudno wytłumaczyć DLACZEGO TO INNI LUDZIE MAJĄ WYKONYWAĆ WYROK i to jeszcze tak okrutny jak kamienowanie? Skoro jeden anioł był w stanie zabić 185 000 wojowników asyryjskich to dlaczego tak samo nie może zabić jakiegoś złoczyńcę, który FAKTYCZNIE zasłużył na śmierć i ma umrzeć z Bożego wyroku??? Kto z was chciałby BYĆ KATEM??? Oczywiście islamiści nie mają tych dylematów :-) Tam chyba mało kto by nim nie chciał być.
Tak samo kto odda swoje DZIECKO na śmierć, choćby krnąbrne? Kto w nie rzuci pierwszy kamieniem, a potem pozwoli na to samo innym ludziom, obcym ludziom na dodatek?
Czy znowu TO NASZE SUMIENIE JEST ZŁE, A MÓZG WYPRANY WATYKAŃSKĄ PROPAGANDĄ, że my jesteśmy przerażeni na samą taką myśl, tak jak w przypadku podrzynania gardła żywemu zwierzęciu, aby je złożyć na ofiarę Bogu Wszechmocnemu?
Czyż islam jest bliżej ideału Bożego świata, bo jest bliżej Tory, tak jak sugeruje to BB? Sprawa tych niewolników jest kompletnie NIEZROZUMIAŁA! Co te przepisy mają w ogóle wspólnego ZE SPRAWIEDLIWOŚCIĄ??? Czy to nie uwłacza naszemu Bogu i Stwórcy?
Należy zwrócić uwagę, że Monika cytowała judaizm, który wypaczył bardzo wiele z Prawa.
ReplyDeleteKolejne kontrowersyjne fragmenty:
ReplyDeletePwt 25 11 Jeśli się bić będą mężczyźni, mężczyzna i jego brat, i zbliży się żona jednego z nich i - chcąc wyrwać męża z rąk bijącego - wyciągnie rękę i chwyci go za części wstydliwe, 12 odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości.
Czy naprawdę trzeba było takie prawo ustanawiać w takich sytuacjach? I za chwycenie za to miejsce mężczyzny od razu obcięcie ręki? Czemu nie chłosta np? Przecież ta ręka będzie jej potrzebna w jej dalszym życiu, czy to przewinienie jest aż tak ogromne?
Rdz 38 24 Po około trzech miesiącach doniesiono Judzie: «Twoja synowa Tamar stała się nierządnicą i nawet stała się brzemienną z powodu czynów nierządnych». Juda rzekł: «Wyprowadźcie ją i spalcie!
Ostatecznie jednak Juda nie spalił swojej synowej. Okazało się, że to on jest ojcem dziecka, co sie później okazało dwóch bliźniąt. Juda nieświadomie zapłodnił Tamar, myśląc, że zabawia się z "nierządnicą". Jakby nie patrzeć kazał spalić kobietę w ciąży na żywca!
Lb 31 15 Rzekł do nich: «Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety? 16 One to za radą Balaama spowodowały, że Izraelici ze względu na Peora dopuścili się niewierności wobec Pana. Sprowadziło to plagę na społeczność Pana. 17 Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. 18 Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu.
W przypisie: "Chodzi o zupełne wytępienie ze względu na niebezpieczeństwo religijno-moralne..."
Mnie bardziej zastanawia dlaczego mogli zostawic dla siebie do życia wszystkie dziewice?
Zwróćcie uwagę, że muzułmanie też mordują niewiernych, bałwochwalców jezusowych - chrześcijan a kobiety (dziewice) sobie zostawiają jako niewolnice seksualne.
„Rdz 38 24 Po około trzech miesiącach doniesiono Judzie: «Twoja synowa Tamar stała się nierządnicą i nawet stała się brzemienną z powodu czynów nierządnych». Juda rzekł: «Wyprowadźcie ją i spalcie!
ReplyDeleteOstatecznie jednak Juda nie spalił swojej synowej. Okazało się, że to on jest ojcem dziecka, co sie później okazało dwóch bliźniąt. Juda nieświadomie zapłodnił Tamar, myśląc, że zabawia się z "nierządnicą". Jakby nie patrzeć kazał spalić kobietę w ciąży na żywca!”
Według Prawa powinni oboje ponieść karę. Być może tłumaczy go fakt, że jej nie rozpoznał.
Kapłańska 18:15
Nie będziesz odsłaniał nagości twojej synowej, jest ona żoną twojego syna, nie będziesz odsłaniał jej nagości.
Kapłańska 20:12
Mężczyzna, który obcuje cieleśnie ze swoją synową, razem z nią poniesie śmierć; popełnili ohydę, krew ich spadnie na nich.
Tamar miała za mężów dwóch braci, i jak wiadomo Juda obiecał jej i trzeciego.
Kapłańska 18:16
Nie będziesz odsłaniał nagości żony twojego brata, jest ona nagością twojego brata.
Kapłańska 20:21
Mężczyzna, który pojmie żonę swego brata, dopuszcza się rzeczy haniebnej, odkrył on nagość swego brata, będą bezdzietni.
Poprawcie mnie jeżeli jestem w błędzie.
No cóż, jakby nie patrzyć na to te dzikusy zwane muzułmanami są jakby najbliżej Tory dzisiaj, więc to wszystko wyjaśnia.
ReplyDeleteNo więc sobie zadajmy pytanie - czy to my mamy WYPRANE MÓZGI PRZEZ WATYKAN i dlatego nas to MARTWI I NIEPOKOI, a islamiści dla odmiany trzymają się Tory lub są niej najbliżej dlatego robią to co robią?
Nie chcę się powtarzać, ale za każdym razem te pytania przychodzą mi do głowy gdy czytam takie fragmenty z biblii i Tory.
Chlasnąć kobiecie rękę ot tak, ZA TO, ŻE BRONIŁA SWOJEGO MĘŻCZYZNY???!!! No bo ZAUWAŻMY, ONA CHCIAŁA GO WYRWAĆ Z RĘKI BIJĄCEGO JEJ MĘŻA, więc w pewnym sensie jej reakcja była jak najbardziej uzasadniona. Zauważmy, że jest tutaj mowa o CHWYCENIU CZĘŚCI WSTYDLIWYCH, a nie o zgnieceniu jąder, co oczywiście w tym przypadku byłoby ohydne, choć też uzasadnione gdyby jej mąż był masakrowany przez innego silniejszego mężczyznę.
Dokładnie tak jest, że pewne rzeczy są niewytłumaczalne i nie można TEGO ZWALAĆ NA TAMTE CZASY, bo my dzisiaj myślimy inaczej, rozumiemy inaczej, BO MY DZISIAJ MAMY WYPRANE PRZEZ WATYKAN MÓZGI, bo oddaliliśmy się od Boga i nie rozumiemy Jego przykazań. Ktoś chce nam wmówić, że my dzisiaj nie mamy poczucia sprawiedliwości? Jeśli tak to dlaczego TAK DOTKLIWIE ODCZUWAMY NIESPRAWIEDLIWOŚĆ i tęsknimy za Bogiem?
Bóg jest dobry i sprawiedliwy i odznacza się miłością i warto o tym pamiętać. Jeśli gdzieś są tak wielkie zgrzyty jak w opisanych powyżej fragmentach to coś jest nie tak. To się czuje tak samo jak to, że coś nie tak jest z chrześcijaństwem.
Ten przykład Judy, KTÓRY UDAJE WIELCE PRAWEGO CZŁOWIEKA I KAŻE SPALIĆ SYNOWĄ ZA NIERZĄD, A SAM GO SIĘ DOPUŚCIŁ Z NIERZĄDNICĄ!!!!!!!! Po prostu boki można zrywać jaki to przykład obłudy i hipokryzji!!! I od niego ma się wywodzić jedno z najważniejszych PLEMION wybranego ludu Bożego??? I zobaczmy kolejny przykład BRAKU SPÓJNOŚCI biblii!!! Człowiek, który dopuszcza się nierządu z nierządnicą SAM CHCE WYMIERZYĆ KARĘ synowej, którą PODEJRZEWA O TO, CO SAM ZROBIŁ!!!
A jak ktoś powie mi, że PRZECIEŻ WTEDY NIE BYŁO TORY, to ja mu odpowiem - w porządku, WIĘC DLACZEGO CHCIAŁ SPALIĆ SWOJĄ SYNOWĄ ŻYWCEM I TO NA DODATEK W CIĄŻY z dwójką dzieci skoro nie było Tory, która to regulowała???!!! I on i Tamar byli dokładnie w takiej samej sytuacji, więc dlaczego on widział TYLKO JEJ "grzech", ale swojego już nie??? Czy to nie to, co poruszyła wcześniej Iva, a mianowicie, że kobiety były jakimiś NIŻSZYMI istotami od mężczyzn?
A szczytem wszystkiego jest, że odstąpił od tego jak dowiedział się, że ona jest w ciąży właśnie z nim. I czyżby to kolejny przypadek, że nasz sprawiedliwy Bóg i Stwórca kieruje się podwójnymi standardami, tak jak w przypadku Dawida, który nie tylko zcudzołożył z Batszebą, ale nawet zamordował jej męża? A pamiętajmy, że DAWID ZŁAMAŁ DWA FUNDAMENTALNE PRAWA MOJŻESZOWE - cudzołóstwo i zabójstwo!
Przykład tych dziewic też daje do myślenia i to sporo. No bo zobaczmy czy to, że DANA KOBIETA JUŻ ZDĄŻYŁA WSPÓŁŻYĆ Z MĘŻCZYZNĄ CZY NIE, czyli czy była dziewicą, COKOLWIEK ZMIENIAŁO W JEJ STOSUNKU DO PEORA??? NIE. To czy była mężatką czy dziewicą NIC NIE ZMIENIAŁO JEŚLI CHODZI O JEJ STOSUNEK DO OBCYCH BOGÓW czy religii W JAKIEJ SIĘ WYCHOWAŁA! Więc o jakim niebezpieczeństwie religijno-moralnym tutaj mowa?
Czy katoliczka dziewica, która zacznie współżyć z jakimś mężczyzną dzisiaj PRZESTAJE BYĆ KATOLICZKĄ? To samo tyczy się innych religii, prawda? Współżycie cielesne NIE ZMIENIA NICZYICH POGLĄDÓW RELIGIJNYCH. Jedyne co mi przychodzi na myśl to to, że może chodziło wyłącznie o POTOMSTWO z tych kobiet, a nie o nie same, ale tak czy inaczej nie ma tutaj ani miłości ani sprawiedliwości w całej tej sytuacji. MŁODE KOBIETY, którym wybito CAŁE RODZINY I ZOSTAŁY SAME, na dodatek teraz ZMUSZANE DO WSPÓŁŻYCIA SEKSUALNEGO ZE SWOIMI OPRAWCAMI, mordercami ich matek, ojców, braci i innych krewnych!!! Jak mogły się takie kobiety czuć?
No ale znowu to my mamy wyprane mózgi, prawda? Nie myślimy tak jak powinniśmy, nie czujemy tak jak powinniśmy, bo watykan wyprał nam mózgi. Zawsze można wszystko zwalić na ten watykan.
Iva, tutaj chodziło o małżeństwo lewirackie. A więc brat bierze za żonę żonę ZMARŁEGO BRATA, aby wzbudzić jemu potomstwo. Coś takiego nie mogło mieć miejsca gdyby brat żył i to prawo DOTYCZYŁO TAKIEJ SYTUACJI, czyli gdy oboje bracia żyli. Gdyby brat współżył z żoną swojego brata za jego życia to byłoby to cudzołóstwo i to podlegało śmierci.
ReplyDeleteNatomiast po śmierci jednego z nich to już była inna sytuacja. Ja to tak rozumiem i to wydaje się logiczne.
Masz rację, jest o tym w 5 Mojżeszowej 25:5-6
ReplyDelete(5) Jeżeli bracia mieszkają razem, a jeden z nich umrze, nie pozostawiwszy po sobie syna, żona zmarłego nie wyjdzie za mąż na zewnątrz za obcego mężczyznę. Jej szwagier sprowadzi się do niej i weźmie ją sobie za żonę, i ożeni się z bezdzietną wdową po swoim bracie. (6) Pierworodny, którego ona urodzi, zostanie uznany za syna zmarłego jego brata i tak nie będzie jego imię wymazane z Izraela.
A jak on nie chce? Bo, na przykład ma żonę, chciał mieć dziewicę lub po prostu ona mu się nie podoba?
ReplyDelete5 Mojżeszowa 25
ReplyDelete(7) Lecz jeżeli ten mężczyzna nie będzie chciał pojąć swojej bratowej, to jego bratowa pójdzie do bramy miasta do starszych i powie: Mój szwagier wzbrania się podtrzymać imię swego brata w Izraelu, nie chce ożenić się ze mną, bezdzietną wdową po swoim bracie. (8) Wtedy starsi jego miasta przywołają go i przemówią do niego. Jeżeli on stanie i powie: Nie chcę jej pojąć za żonę, (9) to jego bratowa przystąpi do niego na oczach starszych, zdejmie mu z nogi jego sandał i plunie mu w twarz, a potem odezwie się i powie do niego; tak postępuje się z mężczyzną, który nie chce odbudować domu swego brata. (10) I zostanie mu nadany w Izraelu przydomek: Dom tego, któremu zdjęto sandał.
To nie była sprawa chcenia czy podobania się, miał swojemu bratu wzbudzić potomstwo i tyle. Jak mu się nie podobała ta kobieta to zrobił swoje i do widzenia, a jak mu się podobała to co innego :-)
ReplyDeleteAle zobaczmy, że w przykładzie Judy i Tamar następnym bratem, który miał spełnić ten obowiązek był chłopiec, bo jak czytamy, Juda powiedział Tamar, żeby ta poczekała na niego aż dorośnie. Różnica w wieku musiała być spora! Można powiedzieć, że Tamar byłaby jego pierwszą kobietą w życiu i to od razu jakże doświadczoną.
W sumie w biblii nie znajdujemy za dużo przykładów z życia jak to prawo działało.
Dzięki Ivo, ale dziwnie to się czyta.
ReplyDeleteŁysy, spróbuj wczuć się w rolę i wyobraź sobie, że musisz taka uczynić.
ReplyDeleteByć oplutym przez żonę swojego zmarłego brata? I to publicznie? Niezbyt miła perspektywa :-)
ReplyDeleteMiałem na myśli spłodzenie potomstwa żonie zmarłego brata.
ReplyDelete1) Łysy, co innego jakby żona zmarłego brata była piękna i interesująca wtedy takie prawo to przyjemność dla mężczyzny. Ciężko nam sobie to wyobrazić, bo mamy zupełnie inne czasy i nasze relacje przebiegają na zupełnie innych zasadach.
ReplyDeleteZnalazłam kilka ciekawych informacji:
"O wadze imienia przekonani są także ludzie z innych narodów. Imię ma tu znaczenie
poszukiwania rozgłosu. Król Asyrii z XVIII w przed Chr. w zachowanej inskrypcji zrównuje imię ze sławą i rozgłosem. Król Szulgi z Ur napisał sam dla siebie hymn pochwalny,
aby imię jego nie zostało zapomniane. Tukult Ninurt w XIII w. umieścił inskrypcję
upamiętniającą jego czyny. Na jej końcu umieszcza klątwy, które spotkają osobę, niszczą-
cą jego wypisane imię. Władca wyraźnie widzi wagę i moc swego imienia. Podobnie
Hammurabi, zlekceważenie praw, które nadał, utożsamia ze zniszczeniem jego własnego
imienia na steli i wpisaniem imienia winowajcy. Byłoby to przywłaszczeniem sobie
imienia i chwały wielkiego władcy i prawodawcy. W Biblii spotykamy też często związek
imienia z mocą osoby, z jej istotą, osobowością, statusem.
Prawo lewiratu zachowuje więc imię zmarłego nie w sensie dosłownym, ale przez danie mu potomka i zachowanie własności w obrębie rodziny. Wyraźny związek zachowania imienia z ocaleniem dziedzictwa, w prawie lewiratu, spotykamy też u Flawiusza:
"Jeśli mąż umierając zostawi kobietę bez potomstwa, winien ją poślubić brat męża, spłodzonemu przez siebie dziecku nadać imię zmarłego i wychować go na spadkobiercę
dziedzictwa; będzie to bowiem pożyteczne dla dobrobytu całego ludu, jeśli rody nie będą wymierać i majątek utrzyma się w rękach krewnych, a zarazem kobiecie przyniesie to ulgę w niedoli, jeśli żyć będzie z najbliższym krewnym zmarłego męża."
*Jak widzimy prawo lawiratu było popularne w tych czasach.
2) I teraz jeszcze o symboliźmie "stopy i sandała":
ReplyDeleteSeksualne znaczenie symboliki sandała i stopy u Beduinów badał Ludwig Levy.
Levy widzi znaczenie stopy jako symbolu członka mężczyzny, a sandała jako kobiecego symbolu. W ceremonii rozwodu, kobieta symbolicznie wycofuje się od męża przez zdjęcie
jego sandała. On oznajmia: Zrzuciłem mój sandał, a ona: Zdjęłam mu sandał.
W ten sposób on nie ma już nad nią praw, a ona może od tej chwili poślubić innego. Warto odnotować, że na południe od Mekki, w plemieniu Bahymya występował następujący zwyczaj.
Jeżeli mężczyzna chciał ożenić się, prosił ojca kobiety, aby pozwolił mu spędzić z nią noc.
Jeśli rano zostawiał swój sandał oznaczało to, że chce ją poślubić, że wróci, aby "sandał"
założyć. Jeśli sandała nie zostawił - nie chciał jej poślubić.
Ciekawe, że Flawiusz opisując scenę przekazywania sandała, oddaje ją zgodnie z prawem
lewiratu, czyli zmienia treść Księgi Rut. U Flawiusza, to Rut Moabitka rozwiązuje sandał i upokarza krewnego plując mu w twarz.
Na seksualne znaczenie stopy i sandała w prawie lewiratu wskazuje Carmichael. Wysuwa
on teorię rozwoju prawa lewiratu, wskazując na to, że deuteronomista tworzył
prawa uwzględniając wydarzenia z opowiadań o życiu patriarchów. Według Carmichaela,
gesty, które wykonuje wdowa wobec szwagra odmawiającego wypełnienia prawa lewiratu nawiązują do zachowania Onana wobec Tamar w Rdz 38. Kara, jaką prawodawca konstruuje,
wyraża i potępia to, co Onan czynił z Tamar.
Szwagier, odmawiając zbudowania domu swemu zmarłemu bratu, godzien jest potępienia, tak samo jak Onan, który nie chciał począć potomka. Onan czynił to przez stosunek przerywany. Szwagier jest więc upokarzany przez zrównanie go z Onanem. Kobieta sama zdejmuje mu sandał ze stopy. To wzmacnia dodatkowo upokorzenie. Gestem tym symbolicznie przypomina wycofanie się Onana przy współżyciu z Tamar. Wdowa pluje szwagrowi w twarz, co z kolei nawiązuje do ejakulacji i marnowania nasienia, które Onan spuszczał na ziemię. Oplucie wzmacnia więc
pogardę. Imię, które szwagier otrzymuje: Dom, tego któremu zzuto sandał niesie ze sobą
hańbiące przesłanie: to ten, który odmówił wzbudzenia bratu potomka. Widać tu też paralelizm wersów 6 i 10 w strukturze chiastycznej Pwt 25,4-12. Troska, by nie zaginęło imię zmarłego w Izraelu (w.6) i hańbiące imię dla tego który odmówił wypełnienia prawa
(w.10). Czynności upokarzające szwagra są czymś wyjątkowym, na co zezwala prawo.
Kobieta, w żadnym innym przypadku, nie ma takiej wolności. Paralelizm wersów 4 i 12
ukazuje, że dzieje się to dla ochrony siły prokreacji, aby był potomek, który zachowa imię
zmarłego. Dlatego w. 6: Nie zawiążesz pyska wołowi młócącemu w eufemistyczny sposób
zakazuje stosunku przerywanego, a w. 12 karze kobietę za atak na genitalia mężczyzny,
będący zagrożeniem dla jego płodności."
http://pwtw.pl/wp-content/uploads/wst/13/St%C4%99pie%C5%84.pdf
Moniko, dla mnie nie byłoby to proste. Przecież przed chwilą ona była żoną mojego brata i tak bym ją traktował.
ReplyDeleteMiałem podobny przypadek w bliskiej rodzinie, moja prababcia, ale ona miała już dzieci z pierwszym mężem, który umarł, a potem kolejne z bratem.
Ale prostsze przy atrakcyjności wdowy. Chciałam do naszej dyskusji wnieść trochę żartu, ale jakże życiowego w odniesieniu do tamtych czasów i takiego prawa...
ReplyDeleteNie tylko jest to żart, ale realia życiowe, bo każdy mężczyzna patrzy na atrakcyjność kobiety :-)
ReplyDeleteAle najbardziej mnie szokuje, że znowu wychodzi na to, że INNE KULTURY miały podobne prawo. O co tutaj chodzi?
Bardzo ciekawe z czego ludzie wtedy żartowali.
ReplyDeleteNo, bo raczej nie z "żydów".
To całe opracowanie wlewa dużo światła w temat lawiratu.
ReplyDeleteW sumie to, że inne narody miały podobne prawo to i może być dziwne i nie. Dziwne, bo znowu jakaś kopia.
A znowu nie, bo Bóg chciał zadbać o wdowy i o zachowanie imienia zmarłego, tylko że tam też niby była podobna ochrona w tym prawie, wśród innych narodów. Brak oryginalności, ale w sumie to ciężko coś lepszego wymyślić na tamte czasy.
Zawsze różni chrześcijańscy bibliści podkreślali WYJĄTKOWOŚĆ prawa Mojżeszowego i jednak mnie zdumiewa to, że okoliczne narody również miały wiele z nim wspólnego - obrzezanie, składanie ofiar ze zwierząt, kary śmierci za podobne przestępstwa czy teraz dowiadujemy się o małżeństwach lewirackich. Jeszcze raz ukłon w stronę BB, który nas na to naprowadził na przykładzie dzisiejszych islamistów! Chociaż sami zauważyliśmy te podobieństwa, ale jakoś samo porównanie Tory z islamem w taki sposób mi do głowy nie przyszło. Co jeszcze wyjdzie na wierzch? Cały czas można zastanawiać się czy jest to KOPIA prawa Bożego czy po prostu do biblii włożono te różne pogańskie obyczaje i rytuały i zrobiono z nich prawo Boga?
ReplyDeleteWiadomo, że sam Bóg nas ostrzegł o kłamliwym rylcu pisarzy, więc nie możemy tego ostrzeżenia ignorować tym bardziej, że odkrywamy dużo rozbieżności w sprawozdaniach (choćby dwa różne opisy stwarzania) i niespójność pewnych praw i wydarzeń związanych z tym prawem.
Szymon, faktycznie to ciekawe z czego ludzie wtedy żartowali. Może kiedyś się tego dowiemy.
Zobaczcie to. Britain First zrobili akcję przeciwko największej rzeźni halal w Londynie, wpadli tam i nagrywali co się tam znajduje. Widać biedne owieczki, czekające na poderżnięcie gardeł...
ReplyDeletehttps://www.facebook.com/OfficialBritainFirst/videos/1025630284248899/
Poderżnięcie gardeł owieczkom? Przecież to NIC TAKIEGO, czym się przejmować? Przecież to nasze wypaczone sumienia nas zwodzą. To są przecież głupie zwierzęta, które nic nie znaczą, prawda?
ReplyDeleteA tak na serio to dobrze, że ktoś coś PRÓBUJE ROBIĆ w sprawie tych rzezi. Brak słów na tych psychopatów, którzy z lubością rżną gardła tych biednych zwierząt. Tak naprawdę to ich sumienia są bardzo wypaczone. Nic dziwnego, że potem robią to samo z ludźmi!
Mordy, rozlewanie krwi, patrzenie na to od małego robi swoje.
Najgorsze, że całe to kurestwo islamskie i żydowskie panoszy się na całego w Europie. Brak po prostu słów!
Jakoś to nie ma chyba nic z Bogiem wspólnego , raczej z diabłem( kary śmierci , ofiary ). Czemu to mogło służyć ?
ReplyDeleteTo był system funkcjonowania narodu , jak w Państwach . Złapało się delikwenta na gorącym uczynku i heya z nim do sądu !
Dlatego chyba później ,,tworzyły ,, się małe bandy , napadające bezkarnie na szlakach kupieckich ,( lub w obronie własnej przed systemem ucisku )
Pamiętam jakieś wersety z Izajasza o tym ile tam było oszustw ( stan TOTALITARYZMU ) , gdzie malutki czlowieczek nie miał ŻADNYCH SZANS , mogli ci zabrać WSZYSTKO , również życie .
To pokazuje również , iż te systemy nie działały , ( Zuzanna ) , wystarczyło że jakiś ,,autorytet,,coś orzekł i idziesz na śmierć , jak w średniowieczu , piękna kobieta trzymała z diabłem , i na stos !
Nie chciałbym wtedy żyć .
Obraz Paolo Veronese ( Madrit Prado) wskazuje jak ,,to,, miało wyglądać w rzeczywistości ( ofiarowanie Izaaka) , poprzez poderznięcie mu gardła ; Abraham stojąc , lewą ręką trzyma twarz Izaaka zwrócona do góry , ręce związane z tyłu , leży na plecach na wysokości bioder Abrahama . Anioł w ostatniej chwili ...
ReplyDeleteTo nie byłaby szybka śmierć .
Kiedyś jako dziecko widziałem to gdzieś w ,, formie złagodzonej,, , jak Abraham trzyma nóż nad Izaakiem i chce go dzgnąć prosto w serce , jakby miało to ,,odbyć,,się szybko i bezboleśnie .
Jak można zrobić coś takiego...To jest CHORE ! I teraz... argumenty typu ,,próba wiary,, to miało ,,zobrazować,, co rzeczywiście Bóg uczynił dla nas ofiarując swego syna...
Nie no , LTM ( ludzie trzymajcie mnie ) !
Niektóre prawa wydają nam się dzisiaj dość niewiarygodne ale czy na pewno?
ReplyDeleteJest znane, że nie jedynie naród Abrahama służył Bogu, były też inne plemiona.
Trzeba wspomnieć, że mowa tu o narodzie WYBRANYM, jedynym takim więc czy i prawa/zasady nie były bardziej zaostrzone?
Pisma mówią, że sam Bóg mieszkał pośród nich i to jako widoczny obłok, jeśli przyjmijmy, że kazał by komuś kogoś zabić czy zrobić rzecz co nam wydaje się okrutna to czy ktoś by się wahał?
Mówimy o tym co było tysiące lat temu, przecież człowiek został stworzony przez Boga na jego podobieństwo więc bardziej prawdopodobne, że wtedy był bardziej podobny do niego niż dzisiaj...
Czytając pismo Bóg powtarza o ofiarach więc chcąc czy nie chcąc coś na rzeczy musi być...
Co mnie osobiście najbardziej niepokoi to, że w jednym momencie "urywa się film" i mamy przepaść 2000-3000 lat z Jezusem.
Przez historię ludu wybranego zawsze był jakiś prorok/opiekun/wybrany, który był blisko Boga aż w pewnym momencie stop i po jakimś czasie pojawia się Jezus, który ani chyba w ułamku procenta nie pasuje do proroctw.
Pytam się co się rzeczywiście stało, może coś zostało celowo przez Boga zakryte co od dawna jest wiadome?
Coś musi być prawdą, jeśli nie Jezus ani Mojżesz to co? Biblia nie jest czysta, wiadomo.
Trzeba pamiętać, że watykan mógł z łatwością zostawić tylko NT i Jezusa, w tamtych czasach bez internetu, łatwego dostępu do pism itd.
Dlaczego więc mamy nie połączoną biblię tylko jest wyraźny podział?
Czyżby coś powstrzymywało przed tym? Nie ma to sensu, wszystko mogło by być kłamstwem a jednak mamy wyraźny kontrast pomiędzy ST a NT w jednej księdze.
Jeśli chodzi o niektóre słowa/nakazy czy na pewno możemy być pewni, że każde jest wieczne? Być może dużo z nich było takimi czasowymi, jednorazowymi a z powodu zaginięcia języków i tłumaczeń błędnie ich znaczenie odczytujemy choć są prawdą?
Ciekawe, ciekawe choć np. jeśli o ofiary to Bóg często o nich powtarza więc chyba AŻ TAK obojętnie nie mogą być?
Hmm...
Utworzenie krk za Konstantyna mogło mieć podłoże finansowe, by zebrać jak najwięcej ,,płatników,, rozproszonych po świecie , by kasa nie uciekała w obce ręce .
ReplyDeleteKto nie chciałby mieć firmy z miliardami składek ,a jako efekt ,,uboczny,, władze nad nimi . To się im udało !
Naturalnie coś takiego musiało mieć jakąś ,,głębię,, apelującą do naszych odwiecznych pragnień wiary w Boga itd , stąd też ,,nawiązanie ,, do ST jakoby jego ,,kontynuację ,, prawdziwej wiary praojców z nowym ,,tworem,, syna Bożego jako coś w rodzaju świeżego powietrza , czegoś ,,nowego,,.
Jednak taki pomysł mógł mieć ktoś genialny , a z uwagi na jego krótkie życie , bez sensu , gdyż Konstantyn Wielki miał już wszystko , i tu kłania się spiritualna strona tej historyji.
Owszem wygląda to tak jakby ktoś sprytny stał za tym i ukrywa przed nami coś meeega ważnego .
Nasza wędrówka prowadzi nas jakby w kozi róg , ślepy kąt , po tak wielu odkryciach ( pawełek, jezus, kriszna.) Nadal szukamy BOGA , niechcący wpadając może prosto w ramiona diabła , wymykamy mu się niedowierzajac czy to aby ON czy nie on .
Jedno jest PEWNE ,jeśli nie ma Boga to nie ma też i szatana, to logiczne ?! W ufoludki nie wierzę ,
Trza być cierpliwym aż BÓG SAM WKROCZY !!!
Pozdrawiam.
No, Tomiczny, krótka, ale spoko analiza.
ReplyDeleteZauważ jednak, że właśnie tj w artykule "Jezus Chrystus to Lucyfer" zostało to ukazane pojęcie "syn boży" było bardzo powszechne w starożytnym Egipcie. Kazdy faraaon był uważany za syna bożego, boga słońca, boga Re.
Dlatego też korzeni chrześcijaństwa powinniśmy szukać właśnie tam, ok. pięć tysięcy lat temu, w starożytnym Egipcie. Faraon był wtedy uważany za boga-człowieka, zrodzonego z dziewicy i zmartwychwstającego po śmierci.
Więc to nie było cos świeżego, tylko przedłużenie tamtej wiary sprzedanej tłumom w nowych barwach w celu zjednoczenia, tak jak to łądnie opisałeś, jak najwiekszej ilości osób. Potrzebowali tego i tak to zaprojektowali.
Witaj "Heb", wiemy, że od dziecka wciskają nam do głów przeogromne ilości kłamstw nazywając to "historią". Masz rację, mamy ogromną lukę od czasów rzekomego Jezusa. Nie wiemy nic o ludziach Boga, Prorokach, od pojawienia się postaci zwanej Jezusem. Dziwna wydaje mi się tak długa, oczywiście w odczuciu ludzi, ich nieobecność.
ReplyDeleteCo do Prawa, to wierzę, że jest Prawem Wiecznym, bo Jego Twórcą jest Doskonały Bóg. Nie wiem czemu Bóg miałby wprowadzać jakiekolwiek zmiany, choć może nie można wykluczyć drobnych korekt. Chociaż wydaje mi się to bez sensu, bo Bóg doskonale zna ludzi i wie wszystko, czyli jak będą postępować. Oczywiście nie mam tu na myśli Świątyni i składania ofiar.
Pozdrawiam.
Masz rację Moniczko , to jest jakaś dziwna kontynuacja prastarej tajemnej religi diabła , tak zakamuflowanej (pod różnymi ,,hasłami,, tamus, ozyrys, jezus...)że ciężko to rozwikłać . Nawet , jak widzisz ST jest trudny do zrozumienia , a już cały ten Egipt to jeden cogel mogel łącznie z ufoludkami i teoriami piramid...
ReplyDeleteKiedyś nam szczęki spadną , jak kurtyna opadnie i oto lucek z nocnikiem w ręku ... jak pisze Izajasza ,, ooo jakże tooo nisko upadłes , ty taaaki wielki...
Już niedługo (691+1335) pozdrawiam Cię Moniczko , wyjeżdżam na kilka dni .
horacy
ReplyDeleteCiekawe dwa blogi daleko wybiegajace poza schemat szukania prawdy.
I dwie przewijajace sie natury Boga.Przyziemna obrzedowo-ceremonialna i nibianska
milosierdzia i obrzezanego serca.A najciekawsze jest to ze chyba obie koncepcje
sa prawdziwe.Trzeba sobie zadac pytanie po co BOG wymagal ofiar od swego narodu wybranego od tych nieprawdopodobnych popaprancow ludzi przewrotnych i twardego
karku.Percepcja tego ludu nie byla jeszcze dojrzala do otwarcia sie na BOGA na sposob bardziej duchowy.
Mysle ze przyczyna pierwotna wszystkich niehumanitarnych ekscesow w dziejach
ReplyDeleteludzkosci i ziemi jest fakt ze po nieposluszenstwie w Edenie tak czlowiek jak
i cala ziemia z ktorej mial sie zywic zostali przekleci.
Biologia zywioly instynkty i zadze puszczone samopas.Przez to prawo dzungli,zle korzystanie z wolnosci,niesprawiedliwosc,dewiacje ,klamstwo i caly kram szatana
ale takze choroby robactwo ,wirusy i wiele innych atrakcji.
Malo tego nawet spokojnie umierac nie idzie bo Cie strasza wiecznymi mekami w piekle.Tak wiec jesli Tomiczny chcesz swoja droge do BOGA widziec w kwiatach i romantycznym uniesieniu to wiele na tej drodze trzeba posprzatac.Chociaz moje pragnienia sa calkiem podobne.
Uwazam ze dla kury czy barana to bez roznicy czy idzie na ofiare czy na kotleta
Jesli BOG by tylko dawal nie biorac byloby to okrutnie demoralizujace.
Janie, masz ciekawe przemyślenia. Pozdrawiam.
ReplyDeleteCzy Bog jest zwolennikiem skladania ofiar ze zwierzat.Mysle ze nie ale ten poziom rekompensaty czy zadoscuczynienia czy dziekczynienia to poziom tego ludu jego rozwoju duchowego.Czyz jak sam mowi nie wolalby otrzymywac w zamian uczciwosc
ReplyDeletelojalnosc czy wiernosc.Izraelitom dorodna tlusta krowa bardziej przemawiala do wyobrazni jako strata osobista namacalna bedaca ofiara przeblagalna.Czy Bog znizyl sie do poziomu tych ludzi,-nie pierwszy i nie ostatni raz.Dawid w swoich psalmach czcil
Boga i rozliczal sie zgrzechow w duchu iprawdzie ale dopiero gdy do tego dojrzal.
Dopiero gdy Stworca zrobi porzadek na tym swiecie,dopelnia sie czasy iliczba swietych,
gdy zdejmie przeklenstwo z calej ziemi,dopiero wtedy mozemy liczyc na satysfakcje
dla wrazliwych serc i dla spragnionego ducha.
https://www.scribd.com/doc/35720839/Eldredge-John-i-Stasi-Urzekaj%C4%85ca-Odkrywanie
ReplyDeletePadalam link do ciekawej ksiazki ktorej tamatem jest biblijna Ewa.Bedzie to ciekawa lektura a przyda sie odskocznia od rozwazan o krwawych ofiarach.
"Urzekajaca jest ksiazka o kobietach i skierowana do kobiet.Autorzy pisza o Ewach z punktu widzenia biblijnego i wyjasnieja jakie jest zamiezenie Boga w stosunku do nich.
Problemem dla Was moze byc fakt uznawania Jezusa za Syna Bozego.Wiem ,ze macie inny poglad na ta sprawe , jednak historie o Jezusie da sie przelknac,nie jest On jedynym argumentem autorow ,poniewaz poruszaja argumenty ,cytaty ze ST rowniez.
Ksiazka wyjasnia ze stworzenie Ewy po zwierzetach nie bylo dla niej zadna ujma na honorze ,jak to ktos probowal sugorowac w swoim wpisie.
http://parafia.dziecmorowice.pl/wp-content/uploads/2015/02/john-eldredge-dzikie-serce-tesknoty-mc499skiej-duszy1.pdf
ReplyDeleteDla Panow zostala napisana druga ksiazka pt"Dzikie serce" .Tematyka podobna jak w "Urzekajacej".
Adam jako przedstawiciel plci brzydkiej (ha,ha) rozwazany na podstawie biblii.
Panowie beda mogli znalezc potwierdzenie ze Adamowie zostali troche przytepieni przez nauki kosciola ,ktore chca zrobic z nich tzw miski przytulanki.
Okazuje sie ze w mezczyznach drzemie wielki potencjal do walki ,rywalizacji i nie ma w tym nic zlego ,bo tak chcial Bog.
Milej lektury zycze.
PS Ja nie zachecam do przeczytanie ,Ja nalegam abyscie to zrobili...
DR YAKAYA SPELL JEST NAJLEPSZYM PELLIEM, KTÓRĄ KAŻDY CHCESZ UŻYWAĆ, ABY POWRÓCIĆ SWÓJ POWRÓT. ZNAJEMY SIĘ, ŻE NIE MAMY ŻADNEGO BREAKU, ŻE NIE CHCEMY, ŻE TO ZDARZYŁO SIĘ, ALE MOŻE SIĘ ZROBIĆ, PONIEWAŻ TWOJA KOCHANKA MOŻE NIE UWIELBIAĆ TEGO SAMEGO SPOSOBU, KTÓRA UMIESZCZA SIĘ GO LUB JEJ, TO JEJ MOŻE JEDNAK WYŁĄCZYĆ SIĘ Z TOBĄ PONIEWAŻ NIE POCZUJEMY MIŁOŚCI, KTÓRĄ MASZ DLA NIEGO LUB MOGĄ MIEĆ NIEKTÓRE PIĘKNE POROZUMIENIE, KTÓRE BĘDĄ PROWADZIĆ DO PRZERWANIA PRZEZ NIEKTÓRE MIESIĄCE LUB ROK, W TYM WTEDY, ŻE MOŻESZ POMÓC, ABY UZYSKAĆ GO LUB ZWROT, POWIEDZ SIĘ SKONTAKTUJ SIĘ Z DR YAKAYA PRZEZ JEGO EMAIL ADRES YAKAYATEMPLE@GMAIL.COM LUB WYWOŁAJ SWOJEGO NUMERU MOBILNEGO +2347050270227, ABY POMÓC CIEBIE
ReplyDeleteMnie przyszło do głowy zupełnie coś innego. Jesteśmy we wklęsłej ziemi, pałac jest wygaszony. Czy pałac będzie ponownie kiedykolwiek włączony? Wiemy z mitologii, że w starożytności bogowie toczyli między sobą wojny i sami się mordowali. Zgadza się? Załóżmy, że w naszej wklęsłej ziemi toczyła się kiedyś wojna pomiędzy stwórcą tego świata i przybyszami z zewnątrz, czy jego zbuntowanymi aniołami. Teraz pomyślcie, ludzie nawet w tej chwili na całym świecie, modlą się do swoich bogów, jak przychodzi choroba. Czy bogowie ich leczą? Nie. Dlaczego? Bo są źli i nie wysłuchują, a może to my grzeszni jesteśmy i nie chcą słuchać? A może bogów już nie ma, bo się w starożytności wyzabijali o władzę. Może stwórca tego świata, też nie żyje? Może po wielkiej wojnie, tylko my zostaliśmy i nasza zniszczona ziemia. Po upadku świata doskonałego, zostaliśmy tylko my i wklęsła ziemia, czyli perpetuum mobile, które, nie wiadomo ile może jeszcze pochodzić, zanim się nie rozleci, albo jej go nie zniszczymy. I tu ateiści mieli by rację, że boga nie ma. Teraz go nie ma. Kiedyś był, ale oni wszyscy się wybili. Dlatego rządy tego świata nie mają sumień i robią z nami co chcą, bo wiedzą, że żadnej kary nie poniosą, bo znają sytuację. Niebo może być zamknięte, żeby nikt ze stworzeń tam się nie dostał, bo być może, wtedy dostał by moc równą stwórcy, gdyby znalazł się w centrum, dlatego oni się przebijają przez firmament. Jedno wiem napewno, gdy ktoś zachoruje i leży w szpitalu, to mu żadne jęki do żadnego boga nie pomogą i nie zostanie uzdrowiony. Dlaczego? Bo tego boga i każdego innego do którego wznosi modły już dawno nie ma, bo oni się wszyscy wyrżnęli w starożytności. Jesteśmy zdani tylko na siebie samych, to wszystko.
ReplyDeleteTwoje ostatnie zdanie jest prawdziwe.
DeleteBóg to Ty sam tylko o tym nie wiesz.Wszyscy ludzie to bogowie.
Przecież jest napisane nawet w bibli,że ziemia jest jego(Boga) podnóżkiem.A co każdy człowiek ma pod stopami?
Stwórca nie jest bogiem ani panem ani nie mieszka w żadnym pałacu bo w zasadzie jest wszędzie obecny i wszystko jest Jego domem.
Z tym pałacem w centrum i rzekomo miejscem zamieszkania boga to wielka lipa.Tam nikt nie mieszka
ani wymyślony diabeł ani dobry bóg.To jest tylko serce a zarazem mózg wielkiego mechanizmu podtrzymania życia.Bez życia na ziemi ten mechanizm by padł.My wszyscy napędzamy ten mechanizm
naszą siłą życiową.
Nie ma żadnych demonów czy dobrych aniołów.Wszystko to bajki opracowane przez mistyków.
Ziemią rządzą ludzie.Mafia,która żyje na koszt całego społeczeństwa.Dwie grupy prastarych rodów
słowian.
Poczytaj to od deski do deski:
https://akademiafilozoficznadydymusa.wordpress.com/
Pozdrawiam
a może to myśmy byli tymi olbrzymami?
DeleteMańku dzieki że podałes linka do nowej strony dydymusa
Trudno mi powiedzieć czy istniały jakieś olbrzymy.Zdjęcia skał czy gór,które wyglądają jak ludzie zrobione z innej perpektywy już takie podobne nie są.Wiadomo na pewno,że niegdyś ziemia
Deleteprzypominała swą strukturą jakby orzecha włoskiego od wewnątrz lub jak komórka pod mikroskopem.Te opowieści o olbrzymach jakoś nie są logiczne.Po co te stwory zostały stworzone na takiej małej ziemi?Po co w ogóle ktoś tworzy takie teorie?Po to żeby udownić,że w kosmosie istnieją inne rasy a nas wyhodowali kosmici tak jak pisze w Wedach?
Dydymus daje nieźle czadu.Żeby tylko jak najwięcej ludzi zrozumiało o czym pisze.
No i doktorek Jaśkowski nieźle opowiada oczywiście,że to jest pod konrolą i konkretnym celu.
Co z tego wyjdzie zobaczymy.
Najważniejsze to gdy umżemy to urodzić się z tą wybudzoną świadomością i nie dać się znowu
zaprogramować na wiernych niewolników systemu.Czyli teraz już dbajmy o swoją tożsamość.
To jest właśnie dobre imię.Tożsamość wolnego człowieka.To co prawdziwe jest nieśmiertelne.
Pozdrawiam wszystkich.
Bogowie zostali wybici. Jeśli my sami nie zaczniemy sobie robić dobrze, to nikt nam dobrze nie zrobi. Zostaliśmy sami w tym świecie i sami musimy go rozszyfrować. Żadnego odpalenia pałacu nie będzie tak jak by chciał Mariusz. Nasze źrenice są czarne a to dowód, że ojciec niebocentryczny już dawno został zgładzony. Wojny bogów były takie, że wyzabijali się wszyscy a nas mieli za takich robaczków, że nawet się nami nie interesowali. To był ich błąd. Oni się wyzabijali, a my inkarnujemy i żyjemy w tym upadłym świecie. Jeśli my sami nie zrobimy sobie dobrze, to czeka nas piekło w tym wklęsłym upadłym świecie.
ReplyDeletehttp://jedyniesluszne.blox.pl/2009/12/Pod-twoja-obrone.html
ReplyDeletekiedyś pisał o tym Radtrap
kopiuję żeby nie zapomnieć
Erzulie Dantor
https://youtu.be/7-1nPSbffAo
Przepraszam, ze odswierzam, jednak chce wam zwrocic uwage, ze ksiegi starego testamentu byly wykradzione i pozmieniane przez tych, ktorzy stworzyli watykan czyli odszczepiencow slowianskich, ktorzy zmieszali sie z ludami arabsko-semickimi, ktorych masowo sprowadzano na zachod europy jako niewolnikow w poczatkowej fazie. Tam wczesniej mieszkaly plemiona slowianskie i gockie, ktore powoli byly wypierane przez arabo-semitow i tak na przyklad italowie dzisiejsi to potomkowie niewolnikow a nie zalozyciele starozytnej cywilizacji. Cywilizacje zalozyly plemiona slowiansko gockie np.Imperium Ramy nazywane rzymskim i Lehici stworzyli Lehie tam skad pochodzili le(h)gionisci. Slowo Wlochy pochodzi od Wlahy czyli Lahy. Italowie to arabo-semici, ktorzy weszli w posiadanie historii starozytnych szczytow krolewskich i carmatow. Poza tym biblia opisuje w jakiejs czesci upadek tych plemion. A ofiary krwawe skladano DEMONOM o czym dowiesz sie z ksiegi henocha dlatego prawdziwy Bog takich tepil nastawiajac jednych przeciwko drugim aby oczyscic ludzkosc. Dlatego nie nadarmo w biblii jest napisane, ze ziemie posiada potulni, sprawiedliwi, prawi, wybrani i swieci. Cieszcie sie jezeli nalezycie do nich. Pozdrawiam
ReplyDeleteDodam jeszcze, ze ktos kto daje zycie (dech zycia) nie potrzebuje ofiar od grzesznych ludzi, jezeli bedzie chcial to sam ubije sobie barana. Wytlumacze wam o co chodzi: otoz dawno temu aniolowie niebiescy brali sobie kobiety ludzkie za zony a duchy tych aniolow Bog pozostawil na ziemi do czasu sadu, kiedy to ich unicestwi. Ci wszyscy, ktorzy lubuja sie w ofiarach krwawych i przelewaniu niewinnej krwi na ziemi beda unicestwieni poniewaz sa potomstwem nieprawego loza, czyli potomkami prostytutki i lubieznika o czym nawet jest gdzies w biblii.
ReplyDeleteOdgrzewasz przypalony kotlet. Nie sądzę aby ktoś ze stałych bywalców był tym zainteresowany.
Delete„Dlatego nie nadarmo w biblii jest napisane, ze ziemie posiada potulni, sprawiedliwi, prawi, wybrani i swieci.”
Potulni przebudzili się i mają naganiaczy owieczek (czytaj baranów) w dupie.
Jestes ograniczona myslowo i nie wiesz o co chodzi wiec zamknij buzie i nie odzywaj sie bo nie znasz wyrokow stworcy a on nie tak dziala jak ty bys tego chciala! Jego drogi goroja nad naszymi. Zwarz na przyslowie:"Tam gdzie dwoch sie bije trzeci korzysta", niestety jestes ograniczona w sposobie postrzegania wiec niczego nie pojmujesz. Gdybys przejrzala starozytna historie do dzis moze otworzyly by ci sie oczy. Kiedys wojny byly czyms powszechnym, dzis nie-dlaczego? Bo takich jak TY szlag trafia-niegodziwcow i okrutnikow i bedzie jak napisane jest w biblii :" A oto spojrzysz a juz ich nie bedzie (niegodziwcow) a bedziesz ich szukal a nie znajdziesz ich". Ziemia od wiekow jest oczyszczana z takich patogenow jak ty-nienawistnych. Pozdrawiam
ReplyDeleteOdnosnie jeszcze naganiaczy-nie naleze do zadnej religii, przebudzilam sie tak jak wy ale w odroznieniu od was pojelam prawdy spisane w biblii i wiem jakie jest rozwiazanie problemu jaki od wiekow trapi narod polski: Otoz bardzo prosty- ten caly narod musi zrozumiec, zeby moc wyjsc z matni niewoli musi przestrzegac prawa, ktore dal nam Bog stworca zeby dobrze nam sie zylo na ziemi. To jest podstawa,
ReplyDeletebez tego nie wskoracie nic plujac komus w twarz. Lepiej zrobilabys wychodzac na ulice do Polakow informujac ich o tym co ci tutaj pisze nizeli wypisujac nieswiadome komentarze. Wczesniejszy moj komentarz dostalas w skutkach zwrotnych jako, ze teraz mamy czas oczyszczania. Pozdrawiam.
Po co atakujesz, czy słowo naganiacz było skierowane do Ciebie?
DeletePoczułaś się naganiaczem?
Sądzisz, że obrażając, strasząc i grożąc wyżej zajdziesz?
Wiesz kto atakuje? Min. ten komu brakuje argumentów, ten który jest zdania, że tylko on ma rację. Znam takich wielu, zamilkli w necie.
Nie ubliżaj innym, czujesz tak a nie inaczej to super. Każdy ma prawo do swojej prawdy.
Chcesz porozmawiać, szanuj zdanie innych. Nie musisz się z nim zgadzać.
„Wczesniejszy moj komentarz dostalas w skutkach zwrotnych jako, ze teraz mamy czas oczyszczania.”
No toś się nieźle przy okazji oczyściła. :D
Pozdrawiam serdecznie
Witaj anonimowa.
DeleteWybacz,że się wtrące ale wytłumacz mi kto to jest Bóg stwórca.Gdzie mieszka i skąd się wziął.
Piszesz,że jesteś przebudzona a mnie się wydaje że śpisz i to głęboko w śnie na którymś poziomie
snu.Kumasz co to sen we śnie?
Czadzisz o jakichś aniołach niebieskich.Kto to jest?Widziałaś ich?Czy ktoś z twoich znajomych ich widział?.
Wybacz ale biblia to dzięło do zniszczenia ostatnich wolnych ludzi w Europie środkowej.
Prawy,mądry,samokontrolujący się człowiek nie potrzebuje żadnego prawa spisanego.
Jedyne prawo naturalne jest nadane od Stwórcy przy urodzeniu.Nazwać to można sumieniem cząstką
od samego Stwórcy.
A co do bogów to poszukaj sobie np.u Herodota kim byli,kogo tak nazywano.Skąd pochodzi nazwa.
Co to znaczy bohater,Bohnia,Bohemia,Bohemian Groov,Elohim,Elita,Bogaty.
Dlaczego rzeka ma nazwę Bug a w czasach antycznych Mars?
Po co miałby ktoś ukraść teksty biblijne i pozmieniać tekst?Nonsens.
To było arcydzieło do zniewolenia.Jedynie mała kosmetyka ale sens ten sam.Hierarchia...
Pan i niewolnik.Owieczki które się strzyże.Biznes.Korporacja handlowa.
Elita bogów(elohim) żyje od wieków na koszt głupich owiec.
Biblia i inne święte pisma są obnażone.Nie ważne jak te pisma przetłumaczysz.Są jak konstytucja
systemu pan-niewolnik.Spisane przez mistyków kabały w taki sposób aby zaczadzić wolny umysł.
Witaj Maniek.
DeleteAnonimowa dała wspaniały przykład tego jak się nawraca owieczki, które odkryły za murami inny świat. Marchewka albo kij, marchewka już nie działa więc trzeba użyć kija.
Więcej takich komentarzy i ludzie szukający prawdy szybciej do niej dotrą.
Owieczki uciekają z zagrody, sypie się w gruzy „ich jedyna przenicowana na wszystkie sposoby prawda” więc dostają wścieku. Coraz częściej to widać, co mnie niezmiernie cieszy.
Anonimowa, jesteś ponoć przebudzona, to pewnie wiesz, że te obelgi które rzuciłaś w moją stronę wrócą do Ciebie. Rzucone w gniewie i złości wracają ze zdwojoną siłą. Umiem się obronić, znam moc kamieni.
Pozdrawiam Cię Mańku.
Witaj Iva.
DeleteJak dobrze,że jesteś.
Ciekawa ta anonimowa.Najpierw pisze o aniołkach,biblii i innych oczuszczaniach
a potem wyskakuje z Lehitami i prawem naturalnym.
Coś mi tu nie pasuje.Ale niech się rozejrzy po blogu i trochę poczyta.
Iva,może ożywimy ten blog i trochę pogadamy w te zimowe wieczory.
Wiesz,śledziłem na yutubie ostatnio filmy na kanale Akari Ariaca G.Skwarka z Arturem Lalakiem
o tzw.kodzie bestii.A.Lalak coś ciekawego odkrył.Cykliczny reset i przetasowanie co 676 lat.
Ostatnio było to w r.1348.Opisano to w wiki jako czarna śmierć.
Mnie absurdy o armagedonach nie jarają.Ale jest w tym trochę sensu i coś na rzeczy.
Nie wiem czy Cię to interesuje a jak masz czas to można o tym podyskutować.
Dobrze by było ogarnąć o co z tym chodzi.Elity się do tego od dawna przygotowują.
Może będzie to jakaś wielka susza w Europie?Nie wiem.Ale nasza niewiedza jest na kożyść elohim.
Też Cię pozdrawiam Iva.
Przepraszam za moją ortografię.Piszę jak zwykle z telefonu a ze wzrokiem coraz gorzej...
DeleteKochany, starozytni bogowie to lehici, ktorzy po zmieszaniu sie z ludami arabo-semickimi zniewolili ludzkosc. O tym prawie o ktorym ty mowisz ja mowie, ale sek w tym, ze narod polski tego nie rozumie, trzeba im to wytlumaczyc bo przez to gina i ginie nasze DNA przez ich kulty smierci. Zasilaja sztuczna matryce zniewolenia zamiast zywa. Powinni porzucic falszywe kulty i przywrocic oryginalna, pierwotna matryce ziemi. Zeby sie uwolnic to ten narod musi zrozumiec jak to dziala czyli np.kiedy modlisz sie do martwoty to zasilasz martwote, uruchamiajac sztuczna matryce ziemi tzw.egregora i karmiac go poprzez modly a takze dajac przyzwolenoe na to zeby zachod europy nas okradal. Nalezy przywrocic prawo naturalne (jest to bardzo wazne bo wszystkie przemiany zaczynaja sie od tego ludu (jest to zwiazane z polozeniem geograficznym w odniesieniu do Europy). Odnosnie IVY- kochana, przepraszam cie, zbyt mocne slowa,Pozdrawiam
ReplyDeleteWidzisz,anonimowa..jakbyś ogarnęła ten blog i poczytała komentarze to nie musiałabyś tak się rozpisywać.Pisałem o tym wcześniej,że za tym stoją starożytni byli Lehici.
DeleteSama nazwa legiony rzymskie pochodzi od najemników lehickich.Dodatkowo j.łaciński też ma nasze korzenie.Po naszemu mówiono na niego j.lacki.
Dobrze że wpadłaś tylko nie próbuj nas nawracać na biblijne absurdy ani na Wedy i inne dzieła mistrzów iluzji.
Także,zapoznaj się z blogiem a potem pogadamy na ważne tematy.
Pozdrawiam
Iva, kiedy pisalam do ciebie, nie czulam nic, wiec nic z negatywnych uczuc do mnie nie wroci, oprocz twoich rozjatrzonych komentarzy spowodowanych byc moze zbyt mocnymi slowami za co cie przeproszam.Pozdrawiam
ReplyDeleteOdnosnie jeszcze owieczek bo tak bardzo mnie atakujesz. To okreslenie stosuje sie do ludzi potulnych czyli nota bene czystych duchowo-tacy odziedzicza ziemie i beda sadzic piekne drzewa
ReplyDeleteuprawiac ogrody, zyc spokojnie, natomiast wszyscy, ktorzy zaprawiaja sie do wojen, nienawidza, knuja podstepy zgubi ich wlasna glupota. Taka jest prawda. Ja tobie pokazalam ta rzeczywistosc, ktorej wy nie pojmujecie z dlugiej perspektywy czasu czyli od czasow starozytnych do teraz a ty wciaz zioniesz nienawiscia (moj wczesniejszy komentarz odnosil sie do twojej zlosliwosci z jaka mi odpisalas, ale ty nie wyciagasz wnioskow. Teraz mi powiedz: "Jak my Polacy mamy podniesc sie z tego upadku z takim rozumowaniem jakie macie wy i wiekszosc narodu?????? Zegnam.
Maniek, z czasem u mnie krucho. Pracuję w systemie 12 godzinnym, jak jestem w domu nadganiam co mogę. Przyznaję, że nie oglądałam tych filmów. Więcej trzymam nos w lekturze niż w necie, ale postaram się je obejrzeć w najbliższym czasie. Zaciekawiły mnie Twoje słowa.
DeleteAnonimowa, słowo nienawiść jest mi obce, piszę co myślę nie owijając w bawełnę. Weszłaś z marszu, tak jak pisał Maniek nie zadałaś sobie trudu aby przejrzeć blog, poznała byś nasze zdanie na ten temat. Myśmy to już przewałkowali z każdej strony. Oburzyły cię słowa „potulni przebudzili się i mają naganiaczy owieczek (czytaj baranów) w dupie.” My tu nie prawimy sobie słodkich słówek i komplementów. A dokładnie tam osobiście mam nawracanie. Wielu tu już takich było, było i nie ma. Każdy widzi co chce widzieć, i zazwyczaj ocenia innych metodą lustra. Dojrzałaś we mnie coś co tkwi w Tobie, przed Tobą daleka jeszcze droga do zrozumienia.
Swoim zachowaniem i słowami rzucanymi oponentom przyciągasz do siebie negatywne energie. Czy tego chcesz czy nie, dopóki tego nie zrozumiesz, nie wyplączesz się z tego. Nie dostaniesz banana wałkując non stop temat gruszki, podobne przyciąga podobne. Każdy ma swoją drogę, może Twoja jest dłuższa i bardziej kręta. Wiedz także, że za uwagą podąża energia, ja swojej nie marnuję na przerobione już tematy. Bieganie w kołowrotku to już nie moja specjalność.
Nie piszę tych słów aby Ci dogryźć tylko ze szczerego serca to robię. Tkwisz dokładnie w tym miejscu gdzie ja byłam chyba jakieś dwa lata temu.
Ja i inni też bronili sprawy którą teraz Ty bronisz, ale nie tak agresywnie, broniliśmy... do czasu.
Zarzuciłaś mi brak wiedzy, przeczytaj i przewertuj tyle co ja, poświęć każdą wolną chwilę na lekturę kosztem rodziny i wtedy dopiero zarzuć komuś ignorancję. Jeżeli biorę się za coś, sprawdzam to dogłębnie. Moja biblioteczka pęka w szwach. Tobie polecam na początek książki jezuity (tak tak, dobrze widzisz, jezuity) Anthonego de Mello, np. Przebudzenie.
Szukam PRAWDY i drogi do DOMU a nie kolejnego mamienia, zwodzenia i zniewolenia. Sądzę, że ty także, trzymam kciuki za to, że kiedyś ją znajdziesz.
Jeżeli jesteś szczera wobec siebie, to kiedyś sama przed sobą przyznasz mi rację.
Pytasz, „ "Jak my Polacy mamy podniesc sie z tego upadku z takim rozumowaniem jakie macie wy i wiekszosc narodu?"
Prosta sprawa, nie karmić egregora. Powtórzę się, za uwagą podąża energia. Wygrzewasz go na własnej piersi. Karmisz go swoją energią skupiając się na nim. Tyle i aż tyle.
Ps.
Owieczki same klękają przed swoim oprawcą, stąd moje szafowanie tym słowem. Zapytaj o to rzeźnika.
Pozdrawiam
Dzięki Iva za odpow.Nie ma z tym pośpiechu.Filmy są dość długie ale za to mają wklejony tekst
Deleteoraz tabelki można zrobić pauze i sobie wydedukować czy ma to ręce i nogi.
Uważam,że to grubszy temat.W 1348 wyginął ród Piastów.Po tych resetach są czarne plamy w historii.Ludność budowała wszystko od nowa.Dodatkowo ludzie zaczęli się nawzajem mordować jak dzicz.Z klimatem coś dziwnego się dzieje.Długie i suche lato w Polsce tak jakby przyroda
dawała nam czas na robienie zapasów żywności.Lepiej co dwie głowy to nie jedna.
Krótki film aby zgrubsza załapać
https://www.youtube.com/watch?v=38erGiPoclQ
Maniek, chyba idziemy jednym torem. Tyle, że ja to biorę z innej strony. Wyobraź sobie że.... aktualnie wzięłam na tapetę; Księga Thota. Tarot Egipcjan - Aleister Crowley :D
DeletePatrzyłam na książkę jego autorstwa pt. Księga Kłamstw ale po namyśle się nie skusiłam, teraz ją jednak kupię. Chyba znajdę w niej co nieco. A temat przyznaję, interesujący.
Lubię wyzwania. :D
Iva,jak coś to podaję link też do ciekawych lektur można je odrazu pobrać za friko w pdf.
Deletehttp://www.ksiegozbiory.cba.pl/ksiegi.html
A tymi twoimi też się zajmę bo lubię zimą czytać.
Skoro o Egipcie to mam coś takiego o piramidach.Te trzy w Gizie jakoś trudno znaleźć na starych
szkicach i obrazach
https://web.stanford.edu/group/kircher/cgi-bin/site/?attachment_id=739
oraz to
http://egypt.musicfilmbroth.com/egypt_artists_early.html
https://steemkr.com/science/@gildar/the-pyramid-on-the-paintings-of-artists-of-17-18th-century-the-pyramid-of-cestius-in-rome-and-the-other-pyramids
https://rhakotis.com/2018/10/02/european-egyptology-before-napoleon/
https://www.ebay.com/itm/Greaves-PYRAMIDOGRAPHIA-Pyramids-of-Aegypt-1646-7-Plates-Giza-Egypt-RARE-1ST-NR-/142795198605?_ul=BO
https://www.gettyimages.com/detail/illustration/pyramids-of-menfis-1798-by-charles-louis-balzac-gouache-stock-graphic/185737962
ReplyDeleteuwaga ważny film: WOLNA ENERGIA: TURBINY SPRĘŻAJĄCE POWIETRZE I OSZUSTWO PALIWOWE HD https://youtu.be/LpcMQaYHS9M
o tym, że tak naprawdę samoloty już sa wyposażone w silniki free energy
Dzięki Danutta,zerknąłem na kilka minut.Resztę po pracy w domu obejrzę.
Deletejeszcze jest cz. 2 silniki na powietrze w samochodach wyścigowych
Deletehttps://youtu.be/ob8mCT_EgAw
Za każdym razem, gdy patrzę wstecz na to, co mi się przydarzyło, zawsze doceniam wspaniałego dr Akhere (Akheretemple@yahoo.com) za to, co dla mnie zrobił. Ten rzucający czar sprowadził moje finanse, które opuściły mnie bez żadnego powodu. Spotkałem wielkiego rzucającego czar i powiedział mi wszystko, co muszę zrobić! Teraz cieszę się, że doktor Akhere przywiózł go z powrotem i kocha mnie bardziej niż kiedyś! możesz również skontaktować się z nim na jego aktywnym adresie e-mail (Akheretemple@yahoo.com) lub dodać go na Whats-app: +2348129175848.
ReplyDeleteChcę tylko szybko poradzić każdemu, kto ma trudności w jego związku z kontaktem z Dr.Agbazara, ponieważ jest on jedyną osobą zdolną do przywrócenia zerwanych związków lub zerwanych małżeństw w terminie 48 godzin. ze swoimi duchowymi mocami. Możesz skontaktować się z Dr.Agbazara, pisząc go przez e-mail na adres ( agbazara@gmail.com ) LUB zadzwoń / WhatsApp mu na ( +2348104102662 ), w każdej sytuacji życia znajdziesz siebie.
ReplyDelete